de megvannak a gázlók nemigen vándorólnak. 15-20 km erenként van egy régi kompkikötő vagy beeresztésre alkalmas műemlék (ezek a gázlóknál vannak.)
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
K
kamm
Guest
De nem is ez volt a kerdes. O azon hitetlenkedik, hogy ugyan ki tudna kiutni 4-5 hidunkat, hahaha... hat barki. Romania, Szerbia siman, kulonosebb erolkodes nelkul, az elso ket oraban. Utana meg egereszhetnel a pontonokkal stb. Az ukranok kicsit messzebb vannak, de nekik eleg lenne a tiszai hidakat kiutniuk. Amator dolog ezzel nem szamolni, @Negan nagyon is helyesen mondja, hogy ezek elsokoros celpontok.
És a mederfenék végig alkalmas rá,hogy egy 60+ tonnás hk végigtrappoljon rajta?Elég 1db 5méteres iszapos szakasz,és a hk-nak annyi....
elsődleges célpontok.
de https://www.danubeportal.com/application/cache/uploads/charts/paper/HU/131/1571917518.pdf 8. oldal ezek pontonok kialakítására is alkalmas nagyobb gázlók helyei. (kiépített kibetonozott művet.) számtalan hely van ahol semmiféle kiépítés nincs de létezik és sok olyan hely amit anno 2.vh kiépítettek aztán úgyhagytak magára. (ezek általába zúzottkövesek.)
azért gázló a gázló mert masszív sóderos az alap vagy szikla. egy homoknyelv nem minősül gázlónak mégha át is ér a dunán pl.
dunaföldvárnál harminc valahány ilyen homok zátony(gázló) van ami ha hagyvalenne akadályozná a hajózást (de a hajózás is tisztítja tisztántartja.) ezek 100 éve még valódi gázlónak minősültek ma már nem.
ettől függetlenül egy ponton soha nem lessz olyan áteresztőképességű mint egy beton acél híd.
ettől függetlenül egy ponton soha nem lessz olyan áteresztőképességű mint egy beton acél híd.
kommandók akciói szerintem itt annyira nem játszanak ahhoz hogy egy híd használhatatlan legyen nem elég 8-10 kg tnt...
és a hidakat őriznék. területvédelmi tartalékosok biztos járnák a környéket. rendészek biztos lennének a hídon belügyesekkel (tartalékosok valószínüleg eápba is besegítenének.). és mivel a híd logisztikának is fontos valószínüleg egy kisebb depo és egy kisebb tábor is lenne a helszinen. meg a vizirendészek és a flottilla is csónakázna a híd alatt a békaemberekre figyelve
... légicsapás nagyobb veszély. de ez légvédelmi téma már. a lgvédelem meg amikor riasztva van nem tudja hogy híd vagy helyörség a támadó célja csak hogy le kell szedni.
és a hidakat őriznék. területvédelmi tartalékosok biztos járnák a környéket. rendészek biztos lennének a hídon belügyesekkel (tartalékosok valószínüleg eápba is besegítenének.). és mivel a híd logisztikának is fontos valószínüleg egy kisebb depo és egy kisebb tábor is lenne a helszinen. meg a vizirendészek és a flottilla is csónakázna a híd alatt a békaemberekre figyelve
... légicsapás nagyobb veszély. de ez légvédelmi téma már. a lgvédelem meg amikor riasztva van nem tudja hogy híd vagy helyörség a támadó célja csak hogy le kell szedni.
egy átlagos dunai hídhoz szerintem bőven egy század mellé lenne rendelve.
a folyam 2 partjának ellenőrzésére 36 főt simán lehet számolni.
maga a hídpálya ellenőrzésére egy 9 fős raj is elég.
eáp a 2 végére és valami forgalom lassító a közepére 20 fő
+a folyami őrség vagy egy nagyobb amin napokig is lehet szolgálni vagy több kisebb hajóra van szükség... (kicsikre szerintem a nagy mellé is szükség van abból van bőven ha más nem a kd 84 esek de van olcsobb rocsó is bőven.)
ekkora embertömegnek már kell tábor üzemeltetéssel őrzéssel.
ha már ez megvan érdemes egy kisebb logisztikai depot idepakolni. müszaki javítóképesség sem árt üzemanyag töltési lehetőség élelem hadtáp lőszert lehet betárolni. itt a közeli kikötővel egybe lehet vónni a legtöbb esetben az üzemeltetést. oda azért nemártanak nehezebb munkagépek kamionok nem csak teherautók...
érdemes akkor már egy kisebb eü központ sőt egy konyha is... ilyen helyzetbe ez már egy kiépített központ. ide lehet alegységeket pihentetni hozni vagy összevonni... a közelébe...
a 2. rész üzemeltetése nem a hídhóz tartozik bár összefügg vele...
erre már lehet érdemes lerakni egy pár mistralt meg valami olcsó csövest.
a folyam 2 partjának ellenőrzésére 36 főt simán lehet számolni.
maga a hídpálya ellenőrzésére egy 9 fős raj is elég.
eáp a 2 végére és valami forgalom lassító a közepére 20 fő
+a folyami őrség vagy egy nagyobb amin napokig is lehet szolgálni vagy több kisebb hajóra van szükség... (kicsikre szerintem a nagy mellé is szükség van abból van bőven ha más nem a kd 84 esek de van olcsobb rocsó is bőven.)
ekkora embertömegnek már kell tábor üzemeltetéssel őrzéssel.
ha már ez megvan érdemes egy kisebb logisztikai depot idepakolni. müszaki javítóképesség sem árt üzemanyag töltési lehetőség élelem hadtáp lőszert lehet betárolni. itt a közeli kikötővel egybe lehet vónni a legtöbb esetben az üzemeltetést. oda azért nemártanak nehezebb munkagépek kamionok nem csak teherautók...
érdemes akkor már egy kisebb eü központ sőt egy konyha is... ilyen helyzetbe ez már egy kiépített központ. ide lehet alegységeket pihentetni hozni vagy összevonni... a közelébe...
a 2. rész üzemeltetése nem a hídhóz tartozik bár összefügg vele...
erre már lehet érdemes lerakni egy pár mistralt meg valami olcsó csövest.
ha a főldvári hidat veszem mondjuk alapul. rendőrők folyami és közuti a tartalékos katonák pár navos. a híd fizikai védelmét igen gyorsan képes lenne ellátni. a nagy beépítettségnek köszönhetően alkalmas hely helyörségnek bőven van. a tűzoltóknak kellenne max egy kis favágást gyorsba végrehajtania.... (tehát én mélységi beszivárgástól annyira nem tartanák meg van rá a veszély de könnyen lecsapható dolog a település adta erőiből kiállítva is.)
medina nincs messze.
ha medinára települne egy nasams.
azzal meg lenne védve a levegőből a paksi atomerőmű.
a dunaföldvári híd a szent lászló és a most épülő kalocsa paks. (dunaszentgyörgy foktő)
feljebb szászhalombatta miatt a dunaújvárosi híd és bp dél.
végülis baja esik ki. (BP valami légvédelmet kapna.) de mohácsnál hatalmas kompok mozognak. de a bajai hidak nem nagyok és simán pontonozható a duna. jó a kiépítettsége meg a kikötőrendszer.
ha medinára települne egy nasams.
azzal meg lenne védve a levegőből a paksi atomerőmű.
a dunaföldvári híd a szent lászló és a most épülő kalocsa paks. (dunaszentgyörgy foktő)
feljebb szászhalombatta miatt a dunaújvárosi híd és bp dél.
végülis baja esik ki. (BP valami légvédelmet kapna.) de mohácsnál hatalmas kompok mozognak. de a bajai hidak nem nagyok és simán pontonozható a duna. jó a kiépítettsége meg a kikötőrendszer.
tehát paks miatt minimum 3 híd a dunán rendelkezne komolyabb légvédelemmel.
bp hidai evidensek.
szászhalombatta szerintem szintén védett légtér ha más nem a kecskemét fehérvár folyosó miatt...
a szárazföldi védelem meg mint az elején írtam településen bellül adott...
ha nem is városi híd egy egy raj tartalékost és pár rendőr navos rendelkezésre áll mindenhol helyben... (de még a mezőőrök is nagy segítségre lennének ilyen helyzetben mint fegyveres szerv...) 12 óra alatt meg ha szükséges a legközelebbi településekből vagy városból további emberek (váltás ) küldhető csak jármű kell ehhez meg némi egyéb és hadianyag.
bp hidai evidensek.
szászhalombatta szerintem szintén védett légtér ha más nem a kecskemét fehérvár folyosó miatt...
a szárazföldi védelem meg mint az elején írtam településen bellül adott...
ha nem is városi híd egy egy raj tartalékost és pár rendőr navos rendelkezésre áll mindenhol helyben... (de még a mezőőrök is nagy segítségre lennének ilyen helyzetben mint fegyveres szerv...) 12 óra alatt meg ha szükséges a legközelebbi településekből vagy városból további emberek (váltás ) küldhető csak jármű kell ehhez meg némi egyéb és hadianyag.
A gázlók mind megvannak, ne aggódjatok.
Pilismarót, Háros, Dunaföldvár stb.
Pilismarót, Háros, Dunaföldvár stb.
ja annyira nem teljesítették túl a duna folytonos hajózhatóvá tételét
hogy mindent elrobbantsanak a mederbe
A mozgósítás egyébként egy nagyon érdekes dolog.
a valóságba pillanatok alatt lehet embert juttanti szinte bárhova...
persze nem navysils esek fognak ugranni.
de a belügyes erők kiegészítésével elég jó kis létszámokat lehet kiadni...
a kezdőszettek is rendelkezésre állnak. vagy gyorsan összeálltható kijuttatható...
a késöbbi logisztika más kérdés de addigra oda is beérkeznek a mozgósítottak... A tartalékos rendszer ebből a szempontból hatalmas dolog.
hisz még az apró falvakba is szinte legalább 1 tartalékos megtalálható. aki a falurendőrrel már 2 fő a helyi mezőörrel és navossal vagy más belügyes szervnél dolgozó településen élővel még az apró falvak is képesek kiállítani egy tűzcsoportot néhány órán bellül... igaz kiskaliberü fegyverekkel.
ahol már rendőrörs is található oda már komolyabb fegyverek is kézbe kerülnek viszonylag gyorsan...
a bemozgatás felszerelés komolyabb összevonás nagyobb kihívás mint egy elepülésen bellüli mozgósítás.
a valóságba pillanatok alatt lehet embert juttanti szinte bárhova...
persze nem navysils esek fognak ugranni.
de a belügyes erők kiegészítésével elég jó kis létszámokat lehet kiadni...
a kezdőszettek is rendelkezésre állnak. vagy gyorsan összeálltható kijuttatható...
a késöbbi logisztika más kérdés de addigra oda is beérkeznek a mozgósítottak... A tartalékos rendszer ebből a szempontból hatalmas dolog.
hisz még az apró falvakba is szinte legalább 1 tartalékos megtalálható. aki a falurendőrrel már 2 fő a helyi mezőörrel és navossal vagy más belügyes szervnél dolgozó településen élővel még az apró falvak is képesek kiállítani egy tűzcsoportot néhány órán bellül... igaz kiskaliberü fegyverekkel.
ahol már rendőrörs is található oda már komolyabb fegyverek is kézbe kerülnek viszonylag gyorsan...
a bemozgatás felszerelés komolyabb összevonás nagyobb kihívás mint egy elepülésen bellüli mozgósítás.
kommandók akciói szerintem itt annyira nem játszanak ahhoz hogy egy híd használhatatlan legyen nem elég 8-10 kg tnt...
és a hidakat őriznék. területvédelmi tartalékosok biztos járnák a környéket. rendészek biztos lennének a hídon belügyesekkel (tartalékosok valószínüleg eápba is besegítenének.). és mivel a híd logisztikának is fontos valószínüleg egy kisebb depo és egy kisebb tábor is lenne a helszinen. meg a vizirendészek és a flottilla is csónakázna a híd alatt a békaemberekre figyelve
"Rendszeres", történelmi "szövetségesünknek" döbbenetes számú különlegese(SpecOps) van! ...és jól képzettek!
...bemeri valaki írni, hogy mennyi?
...csak hogy ne legyünk vakok/"bátrak"/merészek/önteltek, mint a "bátor-ez-ló"- viccben.
akkora mélységbe dolgozni légi kimentés reménye nélkül akármennyire is specops ott fog megrohadni valamelyik árokparti gödörbe vagy fogolyá vállik.
és így múlik el a fényességük... (másfél 2 óra alatt a legputribb kis faluba is egy 4 fős tüzcsoportot létrehozol járművekkel.) nem legyőzniük kell ezeknek a spcopsot hanem csak észrevenni. ha meg beindülna egy összpontosítás a mozgósítottakközött akkora mozgások lennének hogy képtelenség lenne elbujniuk aszfalt út közelébe. földuton gyalog rejtőzködve sok sikert. mire elérnék a határt az már rég felvonulási terület lenne.
ha már 1 beszivárgó csoport megbukna rendőrök lepnék el az utcákat az egész országba...percekben mérhető időn bellül.
A küldetés végrehajtása után...
Ismerve a hazai viszonyokat, szinte nyugodtan megadhatja magát egyenruhában: Genfi-egyezmény, hadifogoly lesz.
Mi betartjuk, Bennük nem lennék biztos, pl. Erdély esetében, meg semmiben, semmikor! ..."pusztán" a történelem miatt!
...ahogy most is "betartják"! ...inkább: "betartanak", keményen! ...hiányolom is az arányos választ pár évtizede!
Ne aggódj ha oda kerül a dolog, sokan tudni fogják a dolgukat.
vagy nem... 4-6 fős kis csoportok pontosan le nem sakkozott pk rendszerbe stresszbe...
nem biztos hogy megtudnák magukat adni. de ha megteszik 1X hasznáálatos eldobható speciálisok lessznek... akik fogságba töltik a háborút tehát használhatatlan.
egy speciálisnak benyögöd hogy próbálj meg hidat robbantani majd ölesd meg magad vagy add meg mert kimenekíteni nem tudunk... azért ők is emberek nem gépek) nem lessz túl lelkes és önként vállalkozó
helikoptertől a kutyáson át az utolsó tartalékosig ezekre a beszivárgókra vadászna rendőrtől a katonáig a szántóvető civil is egyből jelentené a szrháziakat... nem szimpatizálna agyon velük az fix. mozgósítás közben bőven belefér amikor a különböző öszpontosítási/gyülekezési körletek kerülnek kijelölésre.
égne a telefonvonal az biztos...
égne a telefonvonal az biztos...