A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 214
113
de megvannak a gázlók nemigen vándorólnak. 15-20 km erenként van egy régi kompkikötő vagy beeresztésre alkalmas műemlék (ezek a gázlóknál vannak.)
És a mederfenék végig alkalmas rá,hogy egy 60+ tonnás hk végigtrappoljon rajta?Elég 1db 5méteres iszapos szakasz,és a hk-nak annyi....
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
De nem is ez volt a kerdes. O azon hitetlenkedik, hogy ugyan ki tudna kiutni 4-5 hidunkat, hahaha... hat barki. Romania, Szerbia siman, kulonosebb erolkodes nelkul, az elso ket oraban. Utana meg egereszhetnel a pontonokkal stb. Az ukranok kicsit messzebb vannak, de nekik eleg lenne a tiszai hidakat kiutniuk. Amator dolog ezzel nem szamolni, @Negan nagyon is helyesen mondja, hogy ezek elsokoros celpontok.
elsődleges célpontok.
de https://www.danubeportal.com/application/cache/uploads/charts/paper/HU/131/1571917518.pdf 8. oldal ezek pontonok kialakítására is alkalmas nagyobb gázlók helyei. (kiépített kibetonozott művet.) számtalan hely van ahol semmiféle kiépítés nincs de létezik és sok olyan hely amit anno 2.vh kiépítettek aztán úgyhagytak magára. (ezek általába zúzottkövesek.)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
És a mederfenék végig alkalmas rá,hogy egy 60+ tonnás hk végigtrappoljon rajta?Elég 1db 5méteres iszapos szakasz,és a hk-nak annyi....
azért gázló a gázló mert masszív sóderos az alap vagy szikla. egy homoknyelv nem minősül gázlónak mégha át is ér a dunán pl.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
dunaföldvárnál harminc valahány ilyen homok zátony(gázló) van ami ha hagyvalenne akadályozná a hajózást (de a hajózás is tisztítja tisztántartja.) ezek 100 éve még valódi gázlónak minősültek ma már nem.

ettől függetlenül egy ponton soha nem lessz olyan áteresztőképességű mint egy beton acél híd.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
kommandók akciói szerintem itt annyira nem játszanak ahhoz hogy egy híd használhatatlan legyen nem elég 8-10 kg tnt...
és a hidakat őriznék. területvédelmi tartalékosok biztos járnák a környéket. rendészek biztos lennének a hídon belügyesekkel (tartalékosok valószínüleg eápba is besegítenének.). és mivel a híd logisztikának is fontos valószínüleg egy kisebb depo és egy kisebb tábor is lenne a helszinen. meg a vizirendészek és a flottilla is csónakázna a híd alatt a békaemberekre figyelve :D... légicsapás nagyobb veszély. de ez légvédelmi téma már. a lgvédelem meg amikor riasztva van nem tudja hogy híd vagy helyörség a támadó célja csak hogy le kell szedni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
egy átlagos dunai hídhoz szerintem bőven egy század mellé lenne rendelve.
a folyam 2 partjának ellenőrzésére 36 főt simán lehet számolni.
maga a hídpálya ellenőrzésére egy 9 fős raj is elég.
eáp a 2 végére és valami forgalom lassító a közepére 20 fő
+a folyami őrség vagy egy nagyobb amin napokig is lehet szolgálni vagy több kisebb hajóra van szükség... (kicsikre szerintem a nagy mellé is szükség van abból van bőven ha más nem a kd 84 esek de van olcsobb rocsó is bőven.)

ekkora embertömegnek már kell tábor üzemeltetéssel őrzéssel.

ha már ez megvan érdemes egy kisebb logisztikai depot idepakolni. müszaki javítóképesség sem árt üzemanyag töltési lehetőség élelem hadtáp lőszert lehet betárolni. itt a közeli kikötővel egybe lehet vónni a legtöbb esetben az üzemeltetést. oda azért nemártanak nehezebb munkagépek kamionok nem csak teherautók...
érdemes akkor már egy kisebb eü központ sőt egy konyha is... ilyen helyzetbe ez már egy kiépített központ. ide lehet alegységeket pihentetni hozni vagy összevonni... a közelébe...
a 2. rész üzemeltetése nem a hídhóz tartozik bár összefügg vele...

erre már lehet érdemes lerakni egy pár mistralt meg valami olcsó csövest.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
ha a főldvári hidat veszem mondjuk alapul. rendőrők folyami és közuti a tartalékos katonák pár navos. a híd fizikai védelmét igen gyorsan képes lenne ellátni. a nagy beépítettségnek köszönhetően alkalmas hely helyörségnek bőven van. a tűzoltóknak kellenne max egy kis favágást gyorsba végrehajtania.... (tehát én mélységi beszivárgástól annyira nem tartanák meg van rá a veszély de könnyen lecsapható dolog a település adta erőiből kiállítva is.)
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
medina nincs messze.
ha medinára települne egy nasams.
azzal meg lenne védve a levegőből a paksi atomerőmű.
a dunaföldvári híd a szent lászló és a most épülő kalocsa paks. (dunaszentgyörgy foktő)
feljebb szászhalombatta miatt a dunaújvárosi híd és bp dél.
végülis baja esik ki. (BP valami légvédelmet kapna.) de mohácsnál hatalmas kompok mozognak. de a bajai hidak nem nagyok és simán pontonozható a duna. jó a kiépítettsége meg a kikötőrendszer.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
tehát paks miatt minimum 3 híd a dunán rendelkezne komolyabb légvédelemmel.
bp hidai evidensek.
szászhalombatta szerintem szintén védett légtér ha más nem a kecskemét fehérvár folyosó miatt...

a szárazföldi védelem meg mint az elején írtam településen bellül adott...
ha nem is városi híd egy egy raj tartalékost és pár rendőr navos rendelkezésre áll mindenhol helyben... (de még a mezőőrök is nagy segítségre lennének ilyen helyzetben mint fegyveres szerv...) 12 óra alatt meg ha szükséges a legközelebbi településekből vagy városból további emberek (váltás ) küldhető csak jármű kell ehhez meg némi egyéb és hadianyag.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
A mozgósítás egyébként egy nagyon érdekes dolog.
a valóságba pillanatok alatt lehet embert juttanti szinte bárhova...
persze nem navysils esek fognak ugranni.

de a belügyes erők kiegészítésével elég jó kis létszámokat lehet kiadni...
a kezdőszettek is rendelkezésre állnak. vagy gyorsan összeálltható kijuttatható...

a késöbbi logisztika más kérdés de addigra oda is beérkeznek a mozgósítottak... A tartalékos rendszer ebből a szempontból hatalmas dolog.
hisz még az apró falvakba is szinte legalább 1 tartalékos megtalálható. aki a falurendőrrel már 2 fő a helyi mezőörrel és navossal vagy más belügyes szervnél dolgozó településen élővel még az apró falvak is képesek kiállítani egy tűzcsoportot néhány órán bellül... igaz kiskaliberü fegyverekkel.
ahol már rendőrörs is található oda már komolyabb fegyverek is kézbe kerülnek viszonylag gyorsan...
a bemozgatás felszerelés komolyabb összevonás nagyobb kihívás mint egy elepülésen bellüli mozgósítás.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 057
14 216
113
kommandók akciói szerintem itt annyira nem játszanak ahhoz hogy egy híd használhatatlan legyen nem elég 8-10 kg tnt...
és a hidakat őriznék. területvédelmi tartalékosok biztos járnák a környéket. rendészek biztos lennének a hídon belügyesekkel (tartalékosok valószínüleg eápba is besegítenének.). és mivel a híd logisztikának is fontos valószínüleg egy kisebb depo és egy kisebb tábor is lenne a helszinen. meg a vizirendészek és a flottilla is csónakázna a híd alatt a békaemberekre figyelve :D... légicsapás nagyobb veszély. de ez légvédelmi téma már. a lgvédelem meg amikor riasztva van nem tudja hogy híd vagy helyörség a támadó célja csak hogy le kell szedni.

"Rendszeres", történelmi "szövetségesünknek" döbbenetes számú különlegese(SpecOps) van! ...és jól képzettek!

...bemeri valaki írni, hogy mennyi?

...csak hogy ne legyünk vakok/"bátrak"/merészek/önteltek, mint a "bátor-ez-ló"- viccben.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
"Rendszeres", történelmi "szövetségesünknek" döbbenetes számú különlegese(SpecOps) van! ...és jól képzettek!

...bemeri valaki írni, hogy mennyi?

...csak hogy ne legyünk vakok/"bátrak"/merészek/önteltek, mint a "bátor-ez-ló"- viccben.
akkora mélységbe dolgozni légi kimentés reménye nélkül akármennyire is specops ott fog megrohadni valamelyik árokparti gödörbe vagy fogolyá vállik.
és így múlik el a fényességük... (másfél 2 óra alatt a legputribb kis faluba is egy 4 fős tüzcsoportot létrehozol járművekkel.) nem legyőzniük kell ezeknek a spcopsot hanem csak észrevenni. ha meg beindülna egy összpontosítás a mozgósítottakközött akkora mozgások lennének hogy képtelenség lenne elbujniuk aszfalt út közelébe. földuton gyalog rejtőzködve sok sikert. mire elérnék a határt az már rég felvonulási terület lenne.
ha már 1 beszivárgó csoport megbukna rendőrök lepnék el az utcákat az egész országba...percekben mérhető időn bellül.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 057
14 216
113
akkora mélységbe dolgozni légi kimentés reménye nélkül akármennyire is specops ott fog megrohadni valamelyik árokparti gödörbe vagy fogolyá vállik.
és így múlik el a fényességük...
A küldetés végrehajtása után...

Ismerve a hazai viszonyokat, szinte nyugodtan megadhatja magát egyenruhában: Genfi-egyezmény, hadifogoly lesz.

Mi betartjuk, Bennük nem lennék biztos, pl. Erdély esetében, meg semmiben, semmikor! ..."pusztán" a történelem miatt!
...ahogy most is "betartják"! ...inkább: "betartanak", keményen! ...hiányolom is az arányos választ pár évtizede!
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
A küldetés végrehajtása után...

Ismerve a hazai viszonyokat, szinte nyugodtan megadhatja magát egyenruhában: Genfi-egyezmény, hadifogoly lesz.

Mi betartjuk, Bennük nem lennék biztos, pl. Erdély esetében, meg semmiben, semmikor! ..."pusztán" a történelem miatt!
...ahogy most is "betartják"! ...inkább: "betartanak", keményen! ...hiányolom is az arányos választ pár évtizede!
Ne aggódj ha oda kerül a dolog, sokan tudni fogják a dolgukat.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
A küldetés végrehajtása után...

Ismerve a hazai viszonyokat, szinte nyugodtan megadhatja magát egyenruhában: Genfi-egyezmény, hadifogoly lesz.

Mi betartjuk, Bennük nem lennék biztos, pl. Erdély esetében!
...ahogy most is "betartják"! ...inkább: "betartanak", keményen! ...hiányolom is az arányos választ pár évtizede!
vagy nem... 4-6 fős kis csoportok pontosan le nem sakkozott pk rendszerbe stresszbe...
nem biztos hogy megtudnák magukat adni. de ha megteszik 1X hasznáálatos eldobható speciálisok lessznek... akik fogságba töltik a háborút tehát használhatatlan.
egy speciálisnak benyögöd hogy próbálj meg hidat robbantani majd ölesd meg magad vagy add meg mert kimenekíteni nem tudunk... azért ők is emberek nem gépek) nem lessz túl lelkes és önként vállalkozó :D
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
helikoptertől a kutyáson át az utolsó tartalékosig ezekre a beszivárgókra vadászna rendőrtől a katonáig a szántóvető civil is egyből jelentené a szrháziakat... nem szimpatizálna agyon velük az fix. mozgósítás közben bőven belefér amikor a különböző öszpontosítási/gyülekezési körletek kerülnek kijelölésre.
égne a telefonvonal az biztos...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 057
14 216
113
Ne aggódj ha oda kerül a dolog, sokan tudni fogják a dolgukat.
...úgy legyen. Támogatom. Asszem' a II. V-h-ban sem sok különleges esett fogságba.
Az angolok sem ejtettek foglyokat a iráni túszakció végén.
...oroszokat nem is mondom. "Ilyen ez a Pop-szakma!"

vagy nem... 4-6 fős kis csoportok pontosan le nem sakkozott pk rendszerbe stresszbe...
nem biztos hogy megtudnák magukat adni. de ha megteszik 1X hasznáálatos eldobható speciálisok lessznek... akik fogságba töltik a háborút tehát használhatatlan.
egy speciálisnak benyögöd hogy próbálj meg hidat robbantani majd ölesd meg magad vagy add meg mert kimenekíteni nem tudunk... azért ők is emberek nem gépek) nem lessz túl lelkes és önként vállalkozó :D
Ez Jó is, ha a küldetés nincs végre-hajtva.
Vesztes békében nem boldogít az eredményes, majd hadi-fogoly, majd szabadon engedett("győztes") különleges.

Legkevesebb dupla létszámú( a jelenlegihez képest) "különleges" kellene nekünk, mert van még csendesen ellenünk-csatlakozásra várakozó/esélyes szomszéd bőven. Szinte csak az van.

U.I.: Az izraeli sorköteles/tartalékos rendszer hazai változatát ki kellene sürgősen dolgozni.
Az R-Sz-R által nem rég bevezetett dolog nagyon jó, csak fel kellene pörgetni!
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 399
113
...úgy legyen. Támogatom. Asszem' a II. V-h-ban sem sok különleges esett fogságba.
Az angolok sem ejtettek foglyokat a iráni túszakció végén.
...oroszokat nem is mondom. "Ilyen ez a Pop-szakma!"


Ez Jó is, ha a küldetés nincs végre-hajtva.
Vesztes békében nem boldogít az eredményes, majd hadi-fogoly, majd szabadon engedett("győztes") különleges.

Legkevesebb dupla létszámú( a jelenlegihez képest) "különleges" kellene nekünk, mert van még csendesen ellenünk-csatlakozásra várakozó/esélyes szomszéd bőven. Szinte csak az van.

U.I.: Az izraeli sorköteles/tartalékos rendszer hazai változatát ki kellene sürgősen dolgozni.
Az R-Sz-R által nem rég bevezetett dolog nagyon jó, csak fel kellene pörgetni!
gyökereztetni kell igen kisebb helyörségekkel. (ami akár egy őrszoba csupán. meg egy iroda némi higéniával.) és egyéb anyag tárolóval meg pár karton konzervel feltöltve...) a rendőrség nagyobb bevonása fegyver és lőszer tárolására... (eddig is vólt ilyen de ahogy növekszik a tartalékosok létszáma.) sorállomány nem lessz szerintem (ha lessz az már egy magasabb késszenléti szint...) hétvégi kiképzések rendszere szerintem jól müködik. ez késöbb levihető alacsonyabb szintekre is opcióként.)

én a specializált kishelyörségek pártján állok egyébként. adottak a járások... a járásoknak vannak specifikációi. állomány tekintetében is. pl ahol több az autoszerelő vagy nehézgép szerelő oda érdemes egy kis müszaki karbantartó műhelyt létesíteni... valahova meg elég egy ksebb házikó ahol át tud öltözni megemlékezésre vagy hadisír gondozásra eszközöket tud tárolni. némi pihenőhelyel meg ahol elgazítást lehet tartani (mint a kis tűzoltó őrsök tűzoltó szertárak akár azzal egybevonva..) valahol meg egész század szintig lehet menni. vannak olyan járások.

aztán ha valami falu kedvetkapna a tűzoltószertárral összecuccolni a MH szertárt... és van létszám miért ne?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0