A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
Belső fegyverttér nélkül nem sok értelme az egésznek...

Ez az RCS kerdes mindig vicces, mert mar a Gripen E kapcsan is csak annyit arul el a Saab, hogy a reginel sokkal kisebb lett az RCS, de annyi. Senki nem beszel ilyesmirol, ez a hetpecsetes titok, ezert lett olyan ideges Kardigan orosz legvedelmi raketaira Amerika is.
Mindekozben az is kozismert, hogy az F35-ot is latni eddig is lattak a mindenfele orosz (VHF stb) airspace surveillance radarok, a kerdes inkabb csak az volt, hogy honnan-mikortol tudjak trackelni, milyen gyorsan lehet odazavarni vadaszokat, hogy a sajat rendszereikkel leszedjek stb.
Erre szoktam mondani, hogy a seggunkbe is belelatnak itt a KM teruleten, teljesen ertelmetlen penzkidobas lenne ide F35-re kolteni, amig nem tenyleg muszaj (es megkockaztatom, egy adott budzsebol barmikor jobban jarsz a 1.5-2x mennyisegben elerheto E-vel eleg Meteorral stb.)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 402
113
Ez az RCS kerdes mindig vicces, mert mar a Gripen E kapcsan is csak annyit arul el a Saab, hogy a reginel sokkal kisebb lett az RCS, de annyi. Senki nem beszel ilyesmirol, ez a hetpecsetes titok, ezert lett olyan ideges Kardigan orosz legvedelmi raketaira Amerika is.
Mindekozben az is kozismert, hogy az F35-ot is latni eddig is lattak a mindenfele orosz (VHF stb) airspace surveillance radarok, a kerdes inkabb csak az volt, hogy honnan-mikortol tudjak trackelni, milyen gyorsan lehet odazavarni vadaszokat, hogy a sajat rendszereikkel leszedjek stb.
Erre szoktam mondani, hogy a seggunkbe is belelatnak itt a KM teruleten, teljesen ertelmetlen penzkidobas lenne ide F35-re kolteni, amig nem tenyleg muszaj (es megkockaztatom, egy adott budzsebol barmikor jobban jarsz a 1.5-2x mennyisegben elerheto E-vel eleg Meteorral stb.)
de hogy árúljon el valódi RCST?
milyen szögből milyen frekin? a gép radarparamétereit biztos nem hozzák nyilvánosságba szabad könyvtár formályában.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 402
113
ez a nagyon jó rcs szerintem amúgy gépspecifikus. Mondjuk bizonyos tipusoknál az az előnyős ha a gép hátulja mutat kis felületet van amelyiknek a hasa jó ha inkább csökkentett van amelyiknek a teteje. a kérdés hogy tudja e használni adott szögből a is rcst.
mondjuk szemből ha támad. vagy a hasa háta kisebb rcs jét ha inkább kifordulna repülési karakterisztikálya miatt... vagy épp ha pucolna...
 
K

kamm

Guest
de hogy árúljon el valódi RCST?
milyen szögből milyen frekin? a gép radarparamétereit biztos nem hozzák nyilvánosságba szabad könyvtár formályában.
Persze, ezt mondom en is, hogy iszonyuan tul van lihegve ez az egesz stealth marketing.

ez a nagyon jó rcs szerintem amúgy gépspecifikus. Mondjuk bizonyos tipusoknál az az előnyős ha a gép hátulja mutat kis felületet van amelyiknek a hasa jó ha inkább csökkentett van amelyiknek a teteje. a kérdés hogy tudja e használni adott szögből a is rcst.
mondjuk szemből ha támad. vagy a hasa háta kisebb rcs jét ha inkább kifordulna repülési karakterisztikálya miatt... vagy épp ha pucolna...
Meg nem mindegy, milyen radarok ellen stb stb...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 402
113
fontos dolog az rcs de nem biztos hogy csak szemből hasznos lehet a többi oldalról is hasznos úgy hogy szemből nem csökkentett észlelhetőségű. és ehhez nem kell feltétlen 5 gen gép.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 655
8 344
113

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 402
113
egyébként a légiharc rakétákat is lehetne tubusból indítani ami egy radarelnyelő rakétablokkba vannak tubusosan zárva akár...) de nem igen jutott eszébe senkinek. a legtöbb gép fegyvertől megszabadúlva számol az rcs vel. az 5 genek meg mint a vadász szemből láthatatlanok hogy jobban megtudják közelíteni a zsákmányt... 5 gennel pl nem lehet 4 genek felszállását kikényszeríteni. és ameddig azok komoly légvédelem alatt állnak ha állnak. nem fognak berepkedni az ellen zónájába a földön álló gépeket lövöldözni...mert nem arra való. a földi légvédelem háturól tuti látja vagy alternatív frekvencián. az adatot átküldve vadászható ugyan úgy...
ha más nem a központba a radarképek egymásbamásolásakor ki kell hogy dobja a sok kis jelet a radaroktől. összerakva a teljes légiképet egy nagyobb jel lessz. 3 radar elöl pláne ha nem azonos freki tartományba dolgozik legalább 1 nem tud elbujni szerintem
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 293
38 993
113
de hogy árúljon el valódi RCST?
milyen szögből milyen frekin? a gép radarparamétereit biztos nem hozzák nyilvánosságba szabad könyvtár formályában.
Az összes "lopakodót" elsősorban szemből alulról próbálják nehezen észelelhetővé tenni. Oldalról hátulról már messze nem ilyen jók az értékeik hiszen a radar beláthat a hatóműbe, aminek igen jó a RCS értéke.
Az igazi megoldás sok radarból álló, hálózatos légvédelem.

Szerencsére Magyarország erre felé tart a SAMOC és kurva sok radar megvásárlásával.
Jön majd 11 db ELTA meg 8-12 db Sentinel illetve most modernizálják a Mistralok 9db radaros MPC-jét.
Ha ezeket megfelelően telepítik akkor még egy "lopakodó" is körbe lenne annyira tapogatva több oldalról, hogy követhető legyen értelmes távolságból.

Amúgy pedig ha háború van mindig a radarok szétlövésével kezdik - ők sem bíznak csak a stealth-ben.
Az más kérdés, hogy sok széttelepített hálózatba kötött radaros erős légvédelemmel nagyon megnehezítené a dolgukat. NASAMS-ről szóló Zrínyi könyvben olvastam hogy szinte lehetetlen kiiktatni a NASAMS rendszert, mert olyan mint az internet: kilövöd pár elemét akkor is üzemel tovább. Kilőni sem egyszerű, mert egyes elemek 20-30 km-re is lehetnek egymástól - "tűt a széna kazalban". Képes radar nélkül is működni, csak az elektro-optikai érzékelő vagy más felderítő eszköz adatai alapján...
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 402
113
Az összes "lopakodót" elsősorban szemből alulról próbálják nehezen észelelhetővé tenni. Oldalról hátulról már messze nem ilyen jók az értékeik hiszen a radar beláthat a hatóműbe, aminek igen jó a RCS értéke.
Az igazi megoldás sok radarból álló, hálózatos légvédelem.

Szerencsére Magyarország erre felé tart a SAMOC és kurva sok radar megvásárlásával.
Jön majd 11 db ELTA meg 8-12 db Sentinel illetve most modernizálják a Mistralok 9db radaros MPC-jét.
Ha ezeket megfelelően telepítik akkor még egy "lopakodó" is körbe lenne annyira tapogatva több oldalról, hogy követhető legyen értelmes távolságból.

Amúgy pedig ha háború van mindig a radarok szétlövésével kezdik - ők sem bíznak csak a stealth-ben.
Az más kérdés, hogy sok széttelepített hálózatba kötött radaros erős légvédelemmel nagyon megnehezítené a dolgukat. NASAMS-ről szóló Zrínyi könyvben olvastam hogy szinte lehetetlen kiiktatni a NASAMS rendszert, mert olyan mint az internet: kilövöd pár elemét akkor is üzemel tovább. Kilőni sem egyszerű, mert egyes elemek 20-30 km-re is lehetnek egymástól - "tűt a széna kazalban". Képes radar nélkül is működni, csak az elektro-optikai érzékelő vagy más felderítő eszköz adatai alapján...
olvasd el mégegyszer :p (beleírtam már megint) :D
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 293
38 993
113
egyébként a légiharc rakétákat is lehetne tubusból indítani ami egy radarelnyelő rakétablokkba vannak tubusosan zárva akár...) de nem igen jutott eszébe senkinek. a legtöbb gép fegyvertől megszabadúlva számol az rcs vel. az 5 genek meg mint a vadász szemből láthatatlanok hogy jobban megtudják közelíteni a zsákmányt... 5 gennel pl nem lehet 4 genek felszállását kikényszeríteni. és ameddig azok komoly légvédelem alatt állnak ha állnak. nem fognak berepkedni az ellen zónájába a földön álló gépeket lövöldözni...mert nem arra való. a földi légvédelem háturól tuti látja vagy alternatív frekvencián. az adatot átküldve vadászható ugyan úgy...
ha más nem a központba a radarképek egymásbamásolásakor ki kell hogy dobja a sok kis jelet a radaroktől. összerakva a teljes légiképet egy nagyobb jel lessz. 3 radar elöl pláne ha nem azonos freki tartományba dolgozik legalább 1 nem tud elbujni szerintem
Ezt már feltalálták: a Boeing le is védette szabadalommal a Hornethez fejlesztett lopakodó kialakítású "fegyver-gondolát"
Enclosed Weapons Pod - ez a kulcs szó...

 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 834
76 973
113
Német delegáció látogatott Szentendrére

A német-magyar szárazföldi erők együttműködése keretében Magyarországra érkezett Ullrich Spannuth dandártábornok. A négynapos látogatás részeként a Bundeswehr Páncélos Iskola parancsnoka, és a kíséretében érkező Bernd Prill ezredes, a páncélos fegyvernem és szakcsapatok szemlélője, az iskola igazgatója november 16-án a szentendrei Görgey Artúr laktanyában tett látogatást. A szentendrei látogatás célja az oktatás, a képzés és kiképzés rendszerének bemutatása, valamint szakmai egyeztetés, megbeszélés és tapasztalatcsere volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 583
11 024
113