[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
Ukrajna a SZU-n belül létrehozott mesterséges állam, ami sajnos önálló lett az adámányozott (főleg) orosz terüleekkel. A vita arról ment, hogy mivel A SZU-hoz tartozott. Oroszoknak joga van a saját biztonságukat garántálni. Ott nincs helye ukrán NATO tagságnak. Ennyiről szól az egész. Ezt még a z 5-ben is megérték. Inkább foglakozz saját hazáddal -Jenkifölddel és oszd ott az észt a primitív haverjaidnak.
K
kamm
Guest
Heh...?
FYI Ukrajna fuggetlen allam 30 eve. Augusztusban volt az evfordulo.Legalabb az alapismereteid lennenek meg, te vagy a legrohejesebben egyszeru troll, komolyan mondom.
Igen, ez is egy okorseg. Egyreszt nem a NATorol volt szo a Majdan idejen, hanem az EU tagsagrol.
Masreszt ha ezt a NATO-felelmet kulturalt modon adtatok volna elo, mondjuk a Budapest Memorandum megerositesevel, akkor meg is tudnam erteni es el is lehetett volna fogadni, mint kolcsonos biztonsagi alapot: nincs NATO Ukrajnaban, cserebe az oroszok is megerositik a Budapest Memorandum hatalyat es elfogadjak, hogy ha megis megsertik, akkor viszont egy osszatlanti valaszban lesz reszuk.
Errol persze szo sem volt sosem, a cel sem ez volt, tudjuk jol.
Tudod, ebben a zagyva ertelmelen orbakolasban mi a legviccesebb? Hogy ilyenkor kibukik, hogy torod a magyart.
Szerinted nem tudom, hogy miert valaszolsz ritkan es olyankor is roviden?
Mondjuk kar erolkodni, egyertelmu, hogy nem a magyart hasznalod minden nap... 
"5-ben?" Ez valami orosz kifejezes tukorforditassa?
Azok a XVI. században nem igazán voltak orosz területek. A világnak az a része akkoriban még nem volt határokkal felosztva. Oroszországnak csak nyugaton voltak határai.Látom a szövegértésed is kikopott amerikában.
"Ukrajna a SZU-n belül létrehozott mesterséges állam, ami sajnos önálló lett az adámányozott (főleg) orosz terüleekkel."
Ukrajna meg 1658tól van. Szintén határok nélkül.
Ha az USA és a NATO nem fog reagálni Oroszország követeléseire a biztonsági garanciákat illetően, akkor ez a konfrontáció újabb fordulójához vezethet.-nyilatkozta Szergej Rjabkov KM-helyettes.
"Progresszió hiánya ezen probléma politikai-diplomáciai rendezése kapcsán ahhoz vezet, hogy a mi válaszunk katonai, katonai-müszaki lesz"-mondta Rjabkov.
csak azt ne felejtsd el @kamm , hogy az ukrán kb annyira valós nemzet, mint a szlovák.
Nekem az a fura, hogy '15-ben miért nem gondolkodtak így az oroszok, akkor egyszerűbb lett volna lerendezni a dolgot.
Ha az USA és a NATO nem fog reagálni Oroszország követeléseire a biztonsági garanciákat illetően, akkor ez a konfrontáció újabb fordulójához vezethet.-nyilatkozta Szergej Rjabkov KM-helyettes.
"Progresszió hiánya ezen probléma politikai-diplomáciai rendezése kapcsán ahhoz vezet, hogy a mi válaszunk katonai, katonai-müszaki lesz"-mondta Rjabkov.
Ukrajna szó maga határvidéket jelent.Kb mint nálunk a végvidék kifejezés.Nincs egyértelmű határszakasz,hanem egy köztes "senki-mindenki" földje a határ.Nem egyedűláló dolog,volt ilyen pl az ibériai muszlim-keresztény harcok idején is.
Eredetileg a Lengyel-Litván perszonálunió és az Oszmán Birodalom,meg annak vazallusa,a Krimi Tatár Kánség közötti határzónát jelentette.XVI. században Oo-nak még semmi köze hozzá.Akkor még ők a Kazanyi és az Asztrahányi Kánságok elfoglalásával voltak elfoglalva.(érdekesség,hogy Asztrahány visszafoglalására volt egy oszmán hadjárat.Még egy Don-Volga csatorna kiásásába is belekezdtek,de pont a Mo-i harcok miatt félbemaradt a művelet.)XVII.században lettek érintettek az oroszok,mikor a Hmelnyckij vezette kozák felkelők a vereségük után a cár hübérére tértek.A kozákok eredetileg a lengyel korona alatvalói,kb a mi hajdúinknak megfelelő könnyűgyalogság,akkor lenygyel fenhatóságú területen jöttek létre.A XVIII. század folyamán kerül az egész terület orosz fenhatóság alá.
Viszont a mai Ukrajna a szovjet időkben lett kialakitva.Hruscsov idején csatolták át a mai K Ukrajnát és a Krimet az Orosz SzSzK-tol az Ukrán SzSzK-hoz.
Hátszóval,ott is zajlott a történelem.
Eredetileg a Lengyel-Litván perszonálunió és az Oszmán Birodalom,meg annak vazallusa,a Krimi Tatár Kánség közötti határzónát jelentette.XVI. században Oo-nak még semmi köze hozzá.Akkor még ők a Kazanyi és az Asztrahányi Kánságok elfoglalásával voltak elfoglalva.(érdekesség,hogy Asztrahány visszafoglalására volt egy oszmán hadjárat.Még egy Don-Volga csatorna kiásásába is belekezdtek,de pont a Mo-i harcok miatt félbemaradt a művelet.)XVII.században lettek érintettek az oroszok,mikor a Hmelnyckij vezette kozák felkelők a vereségük után a cár hübérére tértek.A kozákok eredetileg a lengyel korona alatvalói,kb a mi hajdúinknak megfelelő könnyűgyalogság,akkor lenygyel fenhatóságú területen jöttek létre.A XVIII. század folyamán kerül az egész terület orosz fenhatóság alá.
Viszont a mai Ukrajna a szovjet időkben lett kialakitva.Hruscsov idején csatolták át a mai K Ukrajnát és a Krimet az Orosz SzSzK-tol az Ukrán SzSzK-hoz.
Hátszóval,ott is zajlott a történelem.
Egy ország, mely nevének jelentése maga határvidék - határok nélkül? Elég "oximoron-szagú" a dolog ...
A "határok nélküli határ" (avagy "határtalan határ") ...
Avagy az oroszokkal éppen nyomják a "Játék határok nélkül" című műsort ...
Nem vagyok jó oroszból, de krajna az határvidék. A határ az grányica.Egy ország, mely nevének jelentése maga határvidék - határok nélkül? Elég "oximoron-szagú" a dolog ...
A "határok nélküli határ" (avagy "határtalan határ") ...
Avagy az oroszokkal éppen nyomják a "Játék határok nélkül" című műsort ...
Ja, pont, mint pl. a Krajinai szerbek. Vagy nálunk pl. az Őrség ...
Ugyanakkor nem ezt írtam?
Dicséretes, hogy Negan leírta röviden összefoglalva ami már vagy 100x le volt írva a 11 év alatt.
Egyébként kik is voltak azok a kozákok: Az oroszok etnográfiai és szubetnikai csoportjai - az orosz lakosság csoportjai,
Egyébként kik is voltak azok a kozákok: Az oroszok etnográfiai és szubetnikai csoportjai - az orosz lakosság csoportjai,
Látszik hogy nem nézel magyar adót, valamint nem ismered már a napi politikai műsorokat. "5" egy politikai műsor ellenzéki arcokkal. Youtube-n fent van sztem az összes rész. Tehát azt mondta boki hogy még az usa párti magyar ellenzékiek egy része is felfogta, és elismerte az ő általa leirtak igazságát."5-ben?" Ez valami orosz kifejezes tukorforditassa?
És? Trockij meg filmekben volt statiszta az USAban, mielőtt hazajött és az lett belőle, aki ...
Egy ország, mely nevének jelentése maga határvidék - határok nélkül? Elég "oximoron-szagú" a dolog ...
A "határok nélküli határ" (avagy "határtalan határ") ...
Avagy az oroszokkal éppen nyomják a "Játék határok nélkül" című műsort ...
A nagy semmi közepén, a nagy semmi.
Én nem vitatom el az ukránok államisághoz való jogát, de csak azért nem kell államot alkotni, hogy emberkedhessenek az ott maradt szovjet fegyverarzanállal, lophassák a gáztranzitot, a dél amerikai /afrikai banánkoztársaságikat megríkató panamákat csináljanak, a nép nyomorog, éhezik, fázik, a komplett rendvédelem pár kisebb királyfi Jeno security cége, szétqrtak minden ingyen ott hagyott gyártó kapacitást, nehéz ipart, mindent is.
Az államiság felelősséggel, kötelezettségekkel is jár/kellene járjon.
De ez sem volt elég, a szokásos, menetrendszeru csödnél, hiába ajánlott Oo 20x annyi pénzt, meg adósságrendezést, stb, ök mikor éljenek ha nem most alapon mégis nyugatra mennének, de biztos, ami biztos elkezdik az ajándék fegyverrel az ott élo Oroszokat írtani, mert kell a segguk alatti szénhidrogén a kedves nyugatnak...
Na, most akkor mekkora Királyság is, hogy van ukrán állam?!
A nackóik, kisebbségi politukájuk, ezek mellett csak bonus feature.
Ragozhatjátok akár karácsonyig is...
A dolog akkor is egyértelmű. Ukrajna független, szuverén (!) ország. Senkinek, se az USA-nak, se Oroszországnak nincs joga bármilyen beavatkozásra. A dolog azonban árnyalt és dimenzionált.
1. Ukrajna Oroszország szomszédja. Ez meghatározza mozgásterét egyrészt etnikai kérdésben (kisebbségpolitika), másrészt geopolitikai kérdés (nagyhatalmi pufferzóna). E két kérdés figyelmen kívül hagyása, illetve az egyik nagyhatalom számára felfüggesztése Ukrajna állami létét kérdőjelezi meg.
2. Ukrajnának joga van saját kül- és belpolitikára és nemzet-politikára. Az előbbi két kérdés maximális figyelembe vételével.
3. Amennyiben bármelyik nagyhatalom az egyensúly megbontására tesz kísérletet, (NATO-csatlakozás, OOrszágot fenyegető fegyverrendszerek, felderítő rendszerek, csapatok telepítése) a másik oldalról (az EU-integráció lassítása, országcsonkítás, energia-zsarolás), abban az esetben a másik nagyhatalom jogosan törekszik az egyensúly helyreállítására.
A dolog akkor is egyértelmű. Ukrajna független, szuverén (!) ország. Senkinek, se az USA-nak, se Oroszországnak nincs joga bármilyen beavatkozásra. A dolog azonban árnyalt és dimenzionált.
1. Ukrajna Oroszország szomszédja. Ez meghatározza mozgásterét egyrészt etnikai kérdésben (kisebbségpolitika), másrészt geopolitikai kérdés (nagyhatalmi pufferzóna). E két kérdés figyelmen kívül hagyása, illetve az egyik nagyhatalom számára felfüggesztése Ukrajna állami létét kérdőjelezi meg.
2. Ukrajnának joga van saját kül- és belpolitikára és nemzet-politikára. Az előbbi két kérdés maximális figyelembe vételével.
3. Amennyiben bármelyik nagyhatalom az egyensúly megbontására tesz kísérletet, (NATO-csatlakozás, OOrszágot fenyegető fegyverrendszerek, felderítő rendszerek, csapatok telepítése) a másik oldalról (az EU-integráció lassítása, országcsonkítás, energia-zsarolás), abban az esetben a másik nagyhatalom jogosan törekszik az egyensúly helyreállítására.
karácsony után is lesz ez még ragozva, attól tartok