A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest
Speciel ez egy nagyon nagy igazság.
Szerintem ez sem igaz, mert nem kizarolag a hadiipari lobbinak jo (amugy meg nincs olyan, hogy hadiipari fejlesztesi lobby, az hulyeseg.)
De, a hadsereg fejlesztese zajlik Magyarorszagon, de ez nem exkluziv modu tevekenyseg, be isbaszarintana, ha az lenne (ti. ha melle az ipart nem fejlesztenenk, akkor a szokasos degeneralt "vegyunk mindent jo qrva dragan, ezert csak mutatoba" rutin jonne vissza.)
Vegezetul pont nem hosszu tavon latszik az eredmenye, hanem meglepoen gyorsan, 2-3 even belul, pontosan a gyartasi kornyezet, uzemeltetesi kultura stb miatt, ami jon veluk, legalabbis remelhetoleg nem szarjak le ugy mondjuk a Gidranokat mar, mint ahogy anno a BTReket hajtottak 10-15 evig.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 978
113
Szerintem ez sem igaz, mert nem kizarolag a hadiipari lobbinak jo (amugy meg nincs olyan, hogy hadiipari fejlesztesi lobby, az hulyeseg.)
De, a hadsereg fejlesztese zajlik Magyarorszagon, de ez nem exkluziv modu tevekenyseg, be isbaszarintana, ha az lenne (ti. ha melle az ipart nem fejlesztenenk, akkor a szokasos degeneralt "vegyunk mindent jo qrva dragan, ezert csak mutatoba" rutin jonne vissza.)
Vegezetul pont nem hosszu tavon latszik az eredmenye, hanem meglepoen gyorsan, 2-3 even belul, pontosan a gyartasi kornyezet, uzemeltetesi kultura stb miatt, ami jon veluk, legalabbis remelhetoleg nem szarjak le ugy mondjuk a Gidranokat mar, mint ahogy anno a BTReket hajtottak 10-15 evig.
A rövid és középtávú képesség kialakítás megsínyli az iparfejlesztést nagyon. Alapvető dolgokra nem jut pénz mert a hosszú távú projektekbe menő előzetes befizetések megeszik a fejlesztési pénzeket.

A kézifegyver csere program is emiatt ilyen kurva hosszadalmas.

Szóval szerintem az iparfejlesztés bőven a haderőfejlesztés fejére kezd nőni már.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
Az elöljáró akkor dönthet úgy, hogy nem engedélyezi a másodállast, ha ő úgy itéli meg, hogy az hátrányos a szolgálatra nézve, tehát összeegyeztethetetlen a szolgálattal.

Most miért, az is tök összeegyeztethető volt, hogy a Hajógyárin (is) rendőrök szekuztak...


Soha nem volt az, kezdve Károlyiéktól.

A szuverenitási és BW szinergia szempontok csak látszólag ellentmondásosak, valójában pont a szuverenitásunkat erősíti. Közép távon aki az amerikai lóra tesz, sokat kockáztat, bár rövid távon nyerőnek tűnhet. De egyszerűen Amerika nem fog tudni, nem lelépni innen is a Távol - Keletre koncentrálni.

Mint ahogy az előző két világhábrúban.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
K

kamm

Guest
Valamikor szó volt róla, hogy bizonyos jogokat is meg kell vennünk a 8x8 fejlesztéséhez.
Valoszinu, peldaul komplett hajtast, ugye, nem csinal sajat maga a RM, viszont lehet, hogy kisebb dolgokat licenszelne inkabb... mondjuk az remlik, hogy a MAN 25-30 eve csinal hidrogen-diesel vegyes uzemu motorokat (dual-fuel, egy egester), bar fogalmam sincs hova, biztos valami speci piacra (esetleg hajokba?)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 431
113
kifejezetten ellenjavalt technológiák, mert súlyos problémáik vannak és komoly hátrányokkal járnak (a hidrogén mint hajtóanyag, belegondolni is rossz, hogy egy brutálisan robbanékony dologgal teli tartályt, kiengedjünk az utcára rendőri biztosítás nélkül (veszélyesanyag szállítmány), miközben már PB gázzal is tilos beállni mondjuk egy mélygarázsba.
Lesz szenteltvíz locsolás is, vagy csak tömjénes füstölőzés közben fogsz ördögöt űzni? :D
Már 2014 óta tiltják a magyar törvények a mélygarázsos megkülönböztetést.

De az általad elmondottak alapján most azonnal beadok egy petíciót, hogy minden benzint szállító tartálykocsi mellé legyenek szívesek egy kisérő rendőrt adni, mert súlyosan tűz és robbanásveszélyes anyagot szállítanak. Nemisértem!
 
K

kamm

Guest
Most miért, az is tök összeegyeztethető volt, hogy a Hajógyárin (is) rendőrök szekuztak...
A Dokkban anno? Kormanyorok, baszki. :D
Mint ahogy az előző két világhábrúban.
Ettol fuggetlenul az amerikai tamogatassal kitorolgeted a NATO nelkul, ahhoz meg nekunk, ott, ahol, sokkal-sokkal logikusabb a BW-rel harmonikusan egyuttmukodni (a gazdasagi erdekeinkrol mar nem is beszelve.)
Az a rumanok szintje, hogy ahogyan probaljak a komcsi rendszeruket atalakitani, ugy az eppen aktualis segg tulajanak a szokasait veszik at.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Lesz szenteltvíz locsolás is, vagy csak tömjénes füstölőzés közben fogsz ördögöt űzni? :D
Már 2014 óta tiltják a magyar törvények a mélygarázsos megkülönböztetést.

De az általad elmondottak alapján most azonnal beadok egy petíciót, hogy minden benzint szállító tartálykocsi mellé legyenek szívesek egy kisérő rendőrt adni, mert súlyosan tűz és robbanásveszélyes anyagot szállítanak. Nemisértem!
Na egy ezzel teli tartályra fognak lőni a háborúban:
00-H-flame.jpg

01-H-deto.jpg

02-H-comp.jpg
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Ez a kaposvári 8x8 fejlesztés jelenleg a magyar haderőnek rossz, mert nekünk most kellene Boxer és nem a közeljövőben az eleve problémásnak ígérkező hiperszuper gép. Ez kizárólag a hadiipari fejlesztési lobbinak jó, mert igen nagy mértékben hadiiparfejlesztés és nem hadseregfejlesztés zajlik Magyarországon. Hosszú távon persze jó lesz, mert e tekintetben is csúcstechnológiával lesz felszerelve a magyar haderő, csak vannak kétségek, hogy nem e túl korai elhagyni a dízelhajtást ebben az évszázadban, nem lenne e érdemes ezzel még vagy száz évet várni, pláne, hogy mindenféle hidrogénes, meg elektromos blöffökről szólnak a hírek, miközben ép ésszel ebben nincs sok fantázia, mi több: kifejezetten ellenjavalt technológiák, mert súlyos problémáik vannak és komoly hátrányokkal járnak (a hidrogén mint hajtóanyag, belegondolni is rossz, hogy egy brutálisan robbanékony dologgal teli tartályt, kiengedjünk az utcára rendőri biztosítás nélkül (veszélyesanyag szállítmány), miközben már PB gázzal is tilos beállni mondjuk egy mélygarázsba. Hátmég, hogy ezt a tartályt kitegyük ellenséges tűznek! Az elektromos meghajtásnak pedig a civil életben sincs jövője atomerőművek tucatjai nélkül (csak Magyarországon két-három új atomerőmű kellene egy szignifikáns civil átálláshoz, de csak egy épül és az is egy leállítandó helyett), katonailag pedig megoldhatatlan az áram logisztikája.

Szóval lehet -szerintem száz százalék, hogy biztosan- nagyon besülünk az úgynevezett csúcstechnológiával és aztán végül úgyis egy dízeles meghajtás lesz belőle, de akkor már a 2030-as éveket járjuk és még mindig nincs új 8x8-as harcjárművünk.

Teljesen egyetértek. Most kellene egy harcjármű ebben a kategóriában, nem csak majd 10 év múlva. Épp egy egy háború készülődik a szomszédunkban és nálunk még most is a realitás kerekes harcjárműben a lényegében páncélozatlan BTR. A Boxer tökéletes alapjármű énagyon korszerűnek mondható. Ráadásul itt megvan, hogy lehet rá pakolni több mindent. Tökéletes választás lehetne. Mert fogy az idő, abból van a legkevesebb már.
 
  • Tetszik
Reactions: Hummen23

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 978
113
Teljesen egyetértek. Most kellene egy harcjármű ebben a kategóriában, nem csak majd 10 év múlva. Épp egy egy háború készülődik a szomszédunkban és nálunk még most is a realitás kerekes harcjárműben a lényegében páncélozatlan BTR. A Boxer tökéletes alapjármű énagyon korszerűnek mondható. Ráadásul itt megvan, hogy lehet rá pakolni több mindent. Tökéletes választás lehetne. Mert fogy az idő, abból van a legkevesebb már.
Az se érkezne be 25-26 előtt mert jelenleg a britekét gyártják.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 327
113
Teljesen egyetértek. Most kellene egy harcjármű ebben a kategóriában, nem csak majd 10 év múlva. Épp egy egy háború készülődik a szomszédunkban és nálunk még most is a realitás kerekes harcjárműben a lényegében páncélozatlan BTR. A Boxer tökéletes alapjármű énagyon korszerűnek mondható. Ráadásul itt megvan, hogy lehet rá pakolni több mindent. Tökéletes választás lehetne. Mert fogy az idő, abból van a legkevesebb már.
A 6x6 os gidrán ezért is lenne olyan fontos 20mm viperával a tetején klasszikus apc nek. nyuszibusznak lövésztaxinak.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Teljesen egyetértek. Most kellene egy harcjármű ebben a kategóriában, nem csak majd 10 év múlva. Épp egy egy háború készülődik a szomszédunkban és nálunk még most is a realitás kerekes harcjárműben a lényegében páncélozatlan BTR. A Boxer tökéletes alapjármű énagyon korszerűnek mondható. Ráadásul itt megvan, hogy lehet rá pakolni több mindent. Tökéletes választás lehetne. Mert fogy az idő, abból van a legkevesebb már.
Kezdem Maróth művét egy hatalmas, a hadsereg újrafegyverzésének hátráltatása miatt a nemzetbiztonságunkat súlyosan veszélyeztető pénztemetőnek látni, ami semmivel nem vitte előrébb eddig a magyar haderő felszerelését, viszont irdatlanul megdrágítja a fegyverkezést. A gyár költségével együtt Zalaegerszegről három zászlóalj Lynx-et kapunk annyi pénzért, amennyiért a német gyárból négyet vehettünk volna. És ráadásul a fegyverek többsége sehol sincs, pedig most, azonnal, tegnapra lenne rá szükség a nemzetközi helyzet függvényében és belátható időn belül alapvető fegyverzetek se fognak rendszerbe kerülni, mert a hadiipari lobbi csak a távoli jövőben lesz képes produkálni őket. És akkor még ki tudja milyen minőségben, hiszen ismerjük a BM Heros tűzoltóautónak csúfolt járműveit, meg a Rába katonai produktumait!

A hadseregnek fegyver kell, nem hadiipar. A nemzetbiztonsághoz pedig nem harcjárműgyár kell, hanem lőszergyár, mert az mindegy ki gyártja az ágyút, a lőszert kell tudnunk nekünk gyártani hozzá. Nekünk üzemben tartanunk és javítanunk kell tudni a technikát, nem gyártani. Ilyen kis darabszámokban, mint nekünk kell csak csillagászati árakkal tudjuk gyártani. Olyan áron, hogy abból jóval több fegyverzetet vehetnénk (lásd: Lynx esetét a magyar gyártással!) A várpalotai lőszergyáron kívül majdhogynem teljesen feleslegesnek tűnik az egész hadiiparfejlesztés nemzetbiztonsági szempontból.
 
K

kamm

Guest
Teljesen egyetértek. Most kellene egy harcjármű ebben a kategóriában, nem csak majd 10 év múlva. Épp egy egy háború készülődik a szomszédunkban és nálunk még most is a realitás kerekes harcjárműben a lényegében páncélozatlan BTR. A Boxer tökéletes alapjármű énagyon korszerűnek mondható. Ráadásul itt megvan, hogy lehet rá pakolni több mindent. Tökéletes választás lehetne. Mert fogy az idő, abból van a legkevesebb már.
Kar, hogy minden pataknal elakad, mert uszni például nem tud. Az hagyjan, de ha tegnap rendeled, akkor is 5 ev mulva jonne meg, az ausztral es a brit 1100 (!) plusz a nemet extra rendelesek kozott valahol...
 
K

kamm

Guest
Kezdem Maróth művét egy hatalmas, a hadsereg újrafegyverzésének hátráltatása miatt a nemzetbiztonságunkat súlyosan veszélyeztető pénztemetőnek látni, ami semmivel nem vitte előrébb eddig a magyar haderő felszerelését, viszont irdatlanul megdrágítja a fegyverkezést. A gyár költségével együtt Zalaegerszegről három zászlóalj Lynx-et kapunk annyi pénzért, amennyiért a német gyárból négyet vehettünk volna. És ráadásul a fegyverek többsége sehol sincs, pedig most, azonnal, tegnapra lenne rá szükség a nemzetközi helyzet függvényében és belátható időn belül alapvető fegyverzetek se fognak rendszerbe kerülni, mert a hadiipari lobbi csak a távoli jövőben lesz képes produkálni őket. És akkor még ki tudja milyen minőségben, hiszen ismerjük a BM Heros tűzoltóautónak csúfolt járműveit, meg a Rába katonai produktumait!

A hadseregnek fegyver kell, nem hadiipar. A nemzetbiztonsághoz pedig nem harcjárműgyár kell, hanem lőszergyár, mert az mindegy ki gyártja az ágyút, a lőszert kell tudnunk nekünk gyártani hozzá. Nekünk üzemben tartanunk és javítanunk kell tudni a technikát, nem gyártani. Ilyen kis darabszámokban, mint nekünk kell csak csillagászati árakkal tudjuk gyártani. Olyan áron, hogy abból jóval több fegyverzetet vehetnénk (lásd: Lynx esetét a magyar gyártással!) A várpalotai lőszergyáron kívül majdhogynem teljesen feleslegesnek tűnik az egész hadiiparfejlesztés nemzetbiztonsági szempontból.
Say no to drugs!

Gyere fel a pincéből és menj emberek közé!
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 995
13 300
113
Kar, hogy minden pataknal elakad, mert uszni például nem tud. Az hagyjan, de ha tegnap rendeled, akkor is 5 ev mulva jonne meg, az ausztral es a brit 1100 (!) plusz a nemet extra rendelesek kozott valahol...
Hány 1,2-méternél mélyebb patak van Mo-n? :cool: De a szállítasi ido igazán gáz. Aki egyszer belé mer invesztálni egy teljesen automatizált gyártósorba, azé lesz a jovo ...
 
  • Hűha
Reactions: kamm