A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 786
21 013
113
Ez a kaposvári 8x8 fejlesztés jelenleg a magyar haderőnek rossz, mert nekünk most kellene Boxer és nem a közeljövőben az eleve problémásnak ígérkező hiperszuper gép. Ez kizárólag a hadiipari fejlesztési lobbinak jó, mert igen nagy mértékben hadiiparfejlesztés és nem hadseregfejlesztés zajlik Magyarországon. Hosszú távon persze jó lesz, mert e tekintetben is csúcstechnológiával lesz felszerelve a magyar haderő, csak vannak kétségek, hogy nem e túl korai elhagyni a dízelhajtást ebben az évszázadban, nem lenne e érdemes ezzel még vagy száz évet várni, pláne, hogy mindenféle hidrogénes, meg elektromos blöffökről szólnak a hírek, miközben ép ésszel ebben nincs sok fantázia, mi több: kifejezetten ellenjavalt technológiák, mert súlyos problémáik vannak és komoly hátrányokkal járnak (a hidrogén mint hajtóanyag, belegondolni is rossz, hogy egy brutálisan robbanékony dologgal teli tartályt, kiengedjünk az utcára rendőri biztosítás nélkül (veszélyesanyag szállítmány), miközben már PB gázzal is tilos beállni mondjuk egy mélygarázsba. Hátmég, hogy ezt a tartályt kitegyük ellenséges tűznek! Az elektromos meghajtásnak pedig a civil életben sincs jövője atomerőművek tucatjai nélkül (csak Magyarországon két-három új atomerőmű kellene egy szignifikáns civil átálláshoz, de csak egy épül és az is egy leállítandó helyett), katonailag pedig megoldhatatlan az áram logisztikája.

Szóval lehet -szerintem száz százalék, hogy biztosan- nagyon besülünk az úgynevezett csúcstechnológiával és aztán végül úgyis egy dízeles meghajtás lesz belőle, de akkor már a 2030-as éveket járjuk és még mindig nincs új 8x8-as harcjárművünk.

Teljesen egyetértek. Most kellene egy harcjármű ebben a kategóriában, nem csak majd 10 év múlva. Épp egy egy háború készülődik a szomszédunkban és nálunk még most is a realitás kerekes harcjárműben a lényegében páncélozatlan BTR. A Boxer tökéletes alapjármű énagyon korszerűnek mondható. Ráadásul itt megvan, hogy lehet rá pakolni több mindent. Tökéletes választás lehetne. Mert fogy az idő, abból van a legkevesebb már.
 
  • Tetszik
Reactions: Hummen23

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 978
140 518
113
Teljesen egyetértek. Most kellene egy harcjármű ebben a kategóriában, nem csak majd 10 év múlva. Épp egy egy háború készülődik a szomszédunkban és nálunk még most is a realitás kerekes harcjárműben a lényegében páncélozatlan BTR. A Boxer tökéletes alapjármű énagyon korszerűnek mondható. Ráadásul itt megvan, hogy lehet rá pakolni több mindent. Tökéletes választás lehetne. Mert fogy az idő, abból van a legkevesebb már.
Az se érkezne be 25-26 előtt mert jelenleg a britekét gyártják.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 303
113
Teljesen egyetértek. Most kellene egy harcjármű ebben a kategóriában, nem csak majd 10 év múlva. Épp egy egy háború készülődik a szomszédunkban és nálunk még most is a realitás kerekes harcjárműben a lényegében páncélozatlan BTR. A Boxer tökéletes alapjármű énagyon korszerűnek mondható. Ráadásul itt megvan, hogy lehet rá pakolni több mindent. Tökéletes választás lehetne. Mert fogy az idő, abból van a legkevesebb már.
A 6x6 os gidrán ezért is lenne olyan fontos 20mm viperával a tetején klasszikus apc nek. nyuszibusznak lövésztaxinak.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Teljesen egyetértek. Most kellene egy harcjármű ebben a kategóriában, nem csak majd 10 év múlva. Épp egy egy háború készülődik a szomszédunkban és nálunk még most is a realitás kerekes harcjárműben a lényegében páncélozatlan BTR. A Boxer tökéletes alapjármű énagyon korszerűnek mondható. Ráadásul itt megvan, hogy lehet rá pakolni több mindent. Tökéletes választás lehetne. Mert fogy az idő, abból van a legkevesebb már.
Kezdem Maróth művét egy hatalmas, a hadsereg újrafegyverzésének hátráltatása miatt a nemzetbiztonságunkat súlyosan veszélyeztető pénztemetőnek látni, ami semmivel nem vitte előrébb eddig a magyar haderő felszerelését, viszont irdatlanul megdrágítja a fegyverkezést. A gyár költségével együtt Zalaegerszegről három zászlóalj Lynx-et kapunk annyi pénzért, amennyiért a német gyárból négyet vehettünk volna. És ráadásul a fegyverek többsége sehol sincs, pedig most, azonnal, tegnapra lenne rá szükség a nemzetközi helyzet függvényében és belátható időn belül alapvető fegyverzetek se fognak rendszerbe kerülni, mert a hadiipari lobbi csak a távoli jövőben lesz képes produkálni őket. És akkor még ki tudja milyen minőségben, hiszen ismerjük a BM Heros tűzoltóautónak csúfolt járműveit, meg a Rába katonai produktumait!

A hadseregnek fegyver kell, nem hadiipar. A nemzetbiztonsághoz pedig nem harcjárműgyár kell, hanem lőszergyár, mert az mindegy ki gyártja az ágyút, a lőszert kell tudnunk nekünk gyártani hozzá. Nekünk üzemben tartanunk és javítanunk kell tudni a technikát, nem gyártani. Ilyen kis darabszámokban, mint nekünk kell csak csillagászati árakkal tudjuk gyártani. Olyan áron, hogy abból jóval több fegyverzetet vehetnénk (lásd: Lynx esetét a magyar gyártással!) A várpalotai lőszergyáron kívül majdhogynem teljesen feleslegesnek tűnik az egész hadiiparfejlesztés nemzetbiztonsági szempontból.
 
K

kamm

Guest
Teljesen egyetértek. Most kellene egy harcjármű ebben a kategóriában, nem csak majd 10 év múlva. Épp egy egy háború készülődik a szomszédunkban és nálunk még most is a realitás kerekes harcjárműben a lényegében páncélozatlan BTR. A Boxer tökéletes alapjármű énagyon korszerűnek mondható. Ráadásul itt megvan, hogy lehet rá pakolni több mindent. Tökéletes választás lehetne. Mert fogy az idő, abból van a legkevesebb már.
Kar, hogy minden pataknal elakad, mert uszni például nem tud. Az hagyjan, de ha tegnap rendeled, akkor is 5 ev mulva jonne meg, az ausztral es a brit 1100 (!) plusz a nemet extra rendelesek kozott valahol...
 
K

kamm

Guest
Kezdem Maróth művét egy hatalmas, a hadsereg újrafegyverzésének hátráltatása miatt a nemzetbiztonságunkat súlyosan veszélyeztető pénztemetőnek látni, ami semmivel nem vitte előrébb eddig a magyar haderő felszerelését, viszont irdatlanul megdrágítja a fegyverkezést. A gyár költségével együtt Zalaegerszegről három zászlóalj Lynx-et kapunk annyi pénzért, amennyiért a német gyárból négyet vehettünk volna. És ráadásul a fegyverek többsége sehol sincs, pedig most, azonnal, tegnapra lenne rá szükség a nemzetközi helyzet függvényében és belátható időn belül alapvető fegyverzetek se fognak rendszerbe kerülni, mert a hadiipari lobbi csak a távoli jövőben lesz képes produkálni őket. És akkor még ki tudja milyen minőségben, hiszen ismerjük a BM Heros tűzoltóautónak csúfolt járműveit, meg a Rába katonai produktumait!

A hadseregnek fegyver kell, nem hadiipar. A nemzetbiztonsághoz pedig nem harcjárműgyár kell, hanem lőszergyár, mert az mindegy ki gyártja az ágyút, a lőszert kell tudnunk nekünk gyártani hozzá. Nekünk üzemben tartanunk és javítanunk kell tudni a technikát, nem gyártani. Ilyen kis darabszámokban, mint nekünk kell csak csillagászati árakkal tudjuk gyártani. Olyan áron, hogy abból jóval több fegyverzetet vehetnénk (lásd: Lynx esetét a magyar gyártással!) A várpalotai lőszergyáron kívül majdhogynem teljesen feleslegesnek tűnik az egész hadiiparfejlesztés nemzetbiztonsági szempontból.
Say no to drugs!

Gyere fel a pincéből és menj emberek közé!
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
6 035
15 697
113
Kar, hogy minden pataknal elakad, mert uszni például nem tud. Az hagyjan, de ha tegnap rendeled, akkor is 5 ev mulva jonne meg, az ausztral es a brit 1100 (!) plusz a nemet extra rendelesek kozott valahol...
Hány 1,2-méternél mélyebb patak van Mo-n? :cool: De a szállítasi ido igazán gáz. Aki egyszer belé mer invesztálni egy teljesen automatizált gyártósorba, azé lesz a jovo ...
 
  • Hűha
Reactions: kamm

Rapesz

Well-Known Member
2021. május 9.
359
1 284
93
Kezdem Maróth művét egy hatalmas, a hadsereg újrafegyverzésének hátráltatása miatt a nemzetbiztonságunkat súlyosan veszélyeztető pénztemetőnek látni, ami semmivel nem vitte előrébb eddig a magyar haderő felszerelését, viszont irdatlanul megdrágítja a fegyverkezést. A gyár költségével együtt Zalaegerszegről három zászlóalj Lynx-et kapunk annyi pénzért, amennyiért a német gyárból négyet vehettünk volna. És ráadásul a fegyverek többsége sehol sincs, pedig most, azonnal, tegnapra lenne rá szükség a nemzetközi helyzet függvényében és belátható időn belül alapvető fegyverzetek se fognak rendszerbe kerülni, mert a hadiipari lobbi csak a távoli jövőben lesz képes produkálni őket. És akkor még ki tudja milyen minőségben, hiszen ismerjük a BM Heros tűzoltóautónak csúfolt járműveit, meg a Rába katonai produktumait!

A hadseregnek fegyver kell, nem hadiipar. A nemzetbiztonsághoz pedig nem harcjárműgyár kell, hanem lőszergyár, mert az mindegy ki gyártja az ágyút, a lőszert kell tudnunk nekünk gyártani hozzá. Nekünk üzemben tartanunk és javítanunk kell tudni a technikát, nem gyártani. Ilyen kis darabszámokban, mint nekünk kell csak csillagászati árakkal tudjuk gyártani. Olyan áron, hogy abból jóval több fegyverzetet vehetnénk (lásd: Lynx esetét a magyar gyártással!) A várpalotai lőszergyáron kívül majdhogynem teljesen feleslegesnek tűnik az egész hadiiparfejlesztés nemzetbiztonsági szempontból.
Azt mondják, nekünk magyaroknak soha semmi nem jó. Ez az írásod alapján tényleg igaz...
Olvass vissza a fórumban. 2013-18 között szinte semmi sem történt a MH fejlesztése terén. Aztán jött a Rheinmetall vonal és annyi új és modern eszköz megrendelése, ami azelőtt maximum a vágyálom kategóriában szerepelt.
Erre most ez sem jó...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Azt mondják, nekünk magyaroknak soha semmi nem jó. Ez az írásod alapján tényleg igaz...
Olvass vissza a fórumban. 2013-18 között szinte semmi sem történt a MH fejlesztése terén. Aztán jött a Rheinmetall vonal és annyi új és modern eszköz megrendelése, ami azelőtt maximum a vágyálom kategóriában szerepelt.
Erre most ez sem jó...
Igen, csak közben jött egy olyan nemzetközi helyzet is, amivel már nem fér össze ez a békebeli fegyverkezés, aminek 2010-2018 között kellett volna lezajlania, amikor a hadsereg soha nem látott mértékben került ebek harmincadjára valójában. Szép és jó lenne, csak most éppen nem állunk úgy, hogy kivárhassunk. Szerintem a kaposvári részt kellene teljesen elengedni, a 8x8-at Boxerrel megoldani, százszámra vásárolni a törököktől a Gidránokat a páncéltörő és támogató erők, NMS Nomádokat a könnyűgyalogság és tartalékosok mihamarabbi felszerelésére, ezerrel képezni és építeni a területvédelmi századokat és olcsó pickupokkal azokat is mozgékonnyá tenni, már rég kiképzés alatt kellene állnia a támadódrón századnak legalább és rendszeresítve lenni több százas nagyságrendben cirkálódrónnak (loitering), stb.

Egyszerűen döbbenet, hogy miközben a NATO és Oroszország világháborúra készül legrosszabb esetben, de kisebb léptékben is regionális háború lóg a levegőben Ukrajna miatt, a magyar haderő semmit nem tesz a harcképessége növelése érdekében, hanem PatóPál módjára ráér éppen.
 
W

Wilson

Guest
Igen, csak közben jött egy olyan nemzetközi helyzet is, amivel már nem fér össze ez a békebeli fegyverkezés, aminek 2010-2018 között kellett volna lezajlania, amikor a hadsereg soha nem látott mértékben került ebek harmincadjára valójában. Szép és jó lenne, csak most éppen nem állunk úgy, hogy kivárhassunk. Szerintem a kaposvári részt kellene teljesen elengedni, a 8x8-at Boxerrel megoldani, százszámra vásárolni a törököktől a Gidránokat a páncéltörő és támogató erők, NMS Nomádokat a könnyűgyalogság és tartalékosok mihamarabbi felszerelésére, ezerrel képezni és építeni a területvédelmi századokat és olcsó pickupokkal azokat is mozgékonnyá tenni, már rég kiképzés alatt kellene állnia a támadódrón századnak legalább és rendszeresítve lenni több százas nagyságrendben cirkálódrónnak (loitering), stb.

Egyszerűen döbbenet, hogy miközben a NATO és Oroszország világháborúra készül legrosszabb esetben, de kisebb léptékben is regionális háború lóg a levegőben Ukrajna miatt, a magyar haderő semmit nem tesz a harcképessége növelése érdekében, hanem PatóPál módjára ráér éppen.
Blogen mi történt az elmúlt pár órában amiről lemaradtam a 128. ukrán űberbrutál hegyi kecske dandár már Nagykanizsánál jár......?:)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 978
140 518
113
Igen, csak közben jött egy olyan nemzetközi helyzet is, amivel már nem fér össze ez a békebeli fegyverkezés, aminek 2010-2018 között kellett volna lezajlania, amikor a hadsereg soha nem látott mértékben került ebek harmincadjára valójában. Szép és jó lenne, csak most éppen nem állunk úgy, hogy kivárhassunk. Szerintem a kaposvári részt kellene teljesen elengedni, a 8x8-at Boxerrel megoldani, százszámra vásárolni a törököktől a Gidránokat a páncéltörő és támogató erők, NMS Nomádokat a könnyűgyalogság és tartalékosok mihamarabbi felszerelésére, ezerrel képezni és építeni a területvédelmi századokat és olcsó pickupokkal azokat is mozgékonnyá tenni, már rég kiképzés alatt kellene állnia a támadódrón századnak legalább és rendszeresítve lenni több százas nagyságrendben cirkálódrónnak (loitering), stb.

Egyszerűen döbbenet, hogy miközben a NATO és Oroszország világháborúra készül legrosszabb esetben, de kisebb léptékben is regionális háború lóg a levegőben Ukrajna miatt, a magyar haderő semmit nem tesz a harcképessége növelése érdekében, hanem PatóPál módjára ráér éppen.
A boxer se jönne meg 25 előtt, le van kötve a kapacitás.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 952
103 383
113
Kezdem Maróth művét egy hatalmas, a hadsereg újrafegyverzésének hátráltatása miatt a nemzetbiztonságunkat súlyosan veszélyeztető pénztemetőnek látni, ami semmivel nem vitte előrébb eddig a magyar haderő felszerelését, viszont irdatlanul megdrágítja a fegyverkezést. A gyár költségével együtt Zalaegerszegről három zászlóalj Lynx-et kapunk annyi pénzért, amennyiért a német gyárból négyet vehettünk volna. És ráadásul a fegyverek többsége sehol sincs, pedig most, azonnal, tegnapra lenne rá szükség a nemzetközi helyzet függvényében és belátható időn belül alapvető fegyverzetek se fognak rendszerbe kerülni, mert a hadiipari lobbi csak a távoli jövőben lesz képes produkálni őket. És akkor még ki tudja milyen minőségben, hiszen ismerjük a BM Heros tűzoltóautónak csúfolt járműveit, meg a Rába katonai produktumait!

A hadseregnek fegyver kell, nem hadiipar. A nemzetbiztonsághoz pedig nem harcjárműgyár kell, hanem lőszergyár, mert az mindegy ki gyártja az ágyút, a lőszert kell tudnunk nekünk gyártani hozzá. Nekünk üzemben tartanunk és javítanunk kell tudni a technikát, nem gyártani. Ilyen kis darabszámokban, mint nekünk kell csak csillagászati árakkal tudjuk gyártani. Olyan áron, hogy abból jóval több fegyverzetet vehetnénk (lásd: Lynx esetét a magyar gyártással!) A várpalotai lőszergyáron kívül majdhogynem teljesen feleslegesnek tűnik az egész hadiiparfejlesztés nemzetbiztonsági szempontból.
Sztem nem kell szenbeállítani a hadiipart és a fegyverbeszerzést. Közép távon a magyar hadiipar bevételei, exportja alapozhatja meg a haderőfejlesztés fenntarthatóságát.

Ez nem zár ki gyorsabb beszerzéseket.
Lásd Gidrán 10+40 rövid határidővel érkezik, de a többit magunknak gyártjuk fejlesztjük. Ez ilyen alapjárműveknél, Gidrán, 8x8, Lynx, amiknek több verziója lesz, nagy előny. Mindent a saját igényeinkre szabhatunk.

Ott van a Leopard beszerzés, ott várni kell az új A7+-ra még 1 evet, de az A4-rk 1,5 éven belül itt voltak.

Tehát van jó komptomisszum, nem kell végletekben gondolkodni.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Nemerson