A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
A titkosszolgálatok, a terrorelhárítás és a katonai rendészet az bizony saját hatáskör, nem nagyon van sehol egy 3. szervezet neki. Tudod a belügy és hadügy az két teljesen különálló terület a világon mindenhol.
Nem mindenhol ekkora a centralizáció. De például az amerikai FBI egyszerre titkosszolgálat, bűnüldöző szerv, swat és terrorelhárítás. A csendőrségek katonai és belügyi irányítása közt pedig az állam állapota adta mindig a különbséget, békében belügyi, háborúban hadügyi irányítás volt. Ez így tökéletes. A BM keze alatt alapvetően katonai vagy katonásabb szerveződést ígénylő funkciók, mint a határvédelem nem működnek, míg a terrorelhárítás lényegében különálló szervvé vált, hogy ne kelljen szopni a BM öregjei miatt. Nem normális állapotok vannak, mert nincs normális irányítás, nem a helyén vannak a dolgok. Olyan óriásszervezetek kezelnek kezük alá nem való funkciókat, akiknek se affinitásuk, se szervezeti hátterük nincs hozzá. Mint a rendőrségnek a határvédelemhez, amiben látványosan csődöt mondott és nem véletlenül a hadsereg segíti ki és segítette már ki akkor is, amikor még nem kellett katonákat beosztani az utcára járőrözni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 838
113
Nem mindenhol ekkora a centralizáció. De például az amerikai FBI egyszerre titkosszolgálat, bűnüldöző szerv, swat és terrorelhárítás. A csendőrségek katonai és belügyi irányítása közt pedig az állam állapota adta mindig a különbséget, békében belügyi, háborúban hadügyi irányítás volt. Ez így tökéletes. A BM keze alatt alapvetően katonai vagy katonásabb szerveződést ígénylő funkciók, mint a határvédelem nem működnek, míg a terrorelhárítás lényegében különálló szervvé vált, hogy ne kelljen szopni a BM öregjei miatt. Nem normális állapotok vannak, mert nincs normális irányítás, nem a helyén vannak a dolgok. Olyan óriásszervezetek kezelnek kezük alá nem való funkciókat, akiknek se affinitásuk, se szervezeti hátterük nincs hozzá. Mint a rendőrségnek a határvédelemhez, amiben látványosan csődöt mondott és nem véletlenül a hadsereg segíti ki és segítette már ki akkor is, amikor még nem kellett katonákat beosztani az utcára járőrözni.
Kevered a szezont a fazonnal. Nézd meg hová tartozik az FBI és főleg azt, hogy az milyen államszervezetben működik...
Az emberhiányból adódó problémákat meg ne szervezés problémákra vezesd vissza.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and Wilson

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Jól kezdted, de jobb, ha feladat rendszerre szervezik az erőket és erőforrásokat.

  • Határvédelem a Határőrség feladata. Ennek katonai és rendészeti feladatrendszerevel együtt.
Nincs szükségünk Határőrségre, mert nincs szükségünk kismillió önálló katonai szervre. Egyetlen olyan kell, ami az átmeneti jellegű, civil környezetben tevékenykedő, de katonai hátteret, katonai jelleget is megkívánó szervezeteket egyesíti, közös logisztikával látja el. Eleve helyes döntés volt a Határőrség beolvasztása, csak nem a Rendőrségbe kellett volna!

Önálló határőrségnek még a gondolata is agyrém, amikor ott van féltucat hasonló szervezet, mint a TEK, a Katonai Rendészet a MEKTA csapatok vagy éppen Készenléti Rendőrség, ami hasonló strukturális helyzetben van a civil és katonai világban egyszerre funkciót betöltve.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Kevered a szezont a fazonnal. Nézd meg hová tartozik az FBI és főleg azt, hogy az milyen államszervezetben működik...
Az emberhiányból adódó problémákat meg ne szervezés problémákra vezesd vissza.
Senki nem beszélt emberhiányból fakadó problémákról. Egészen más jellegű problémák kapcsán került ez elő!
Határvadász alegységek...
Felszerelés....
Teherautók, terepjárók, qvadok, motorok, csónakok, radarok, hőkamerás dónok, stb.
civil ruhás járőrök.

A rendőrségnek nincs logisztikája:
  • nincsenek satraik,
  • nem tudnak etetni, fektetni többszáz embert hónapokon át;
  • nem tudják karbantartani eszközeiket
  • nem tudják meleg, vízálló ruhával felszerelni, ellátni magukat;
  • nem tudnak ideiglenes vezetési rendszereket kiépíteni, működtetni.
  • nincs eujuk sem.

Egy szóval nem telepíthetők, így persze kellett az MH,
 

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
816
4 126
93
A rendőrségnek nincs logisztikája:
  • nincsenek satraik,
  • nem tudnak etetni többszáz embert hónapokon át;
  • nem tudják karbantartani eszközeiket
  • nem tudják meleg, vízálló ruhával felszerelni, ellátni magukat;
  • nem tudnak ideiglenes vezetési rendszereket kiépíteni, működtetni.
Voltam lent eleget. A sátrakat hagyjuk, az szükségmegoldás volt, de valóban a honvédségi sátrakat használtuk. Amennyi pénzt elvertek, nyugodtan vehettek volna 200 db 2*2m-es konténert, mint amit a biztonsági őrök használnak épitkezéseken. A többszáz ember etetése a legkaotikusabb 2015 szeptemberi napokban is megoldott volt(többnyire). Napi egy melegétkezésünk mindig volt, a hidegétel csomag hullámzó minőségű volt, de általában a katonák irigykedtek ránk, és nem forditva. És az étkeztetés az elmúlt 7 évben van megoldva a határon többszáz főre, és nem hónapokra. Az eszközkarbantartást nem értem, ha elromlott valami, akkor ment javitásra. A ruházattal voltak problémák, mert az esőkabát nem volt ideális valóban. A katonák esővédő nadrágja és kabátja jobb volt. Az utolsó pont, a vezetési rendszer hiánya nem igaz. Már legkésöbb 2015 nyarától felállt a törzs Szegeden, meg a másik két megyében is. Folyamatos, és akadálytalan volt a rádióforgalmazás, kompetens volt az irányitó központ az én tapasztalataim szerint. Azt nem akarom tagadni, hogy 2015 kemény év volt, az én rajomnak a leghosszabb szolgálata 34 órás volt, de a 18-20 órás szolgálatok általánosak voltak akkor ősszel a csapaterős századoknál. De ez szeptember 15. után (a honvédség akkor fejezte be a keritést, a zárás dátumát soha nem fogom elfelejteni) mérséklődött, és már évek óta beállt egy stabil rendszer. Jelzem, nekem van nem egy kollégám, akik határőrök voltak, nagyjából vágom mi ment náluk a vége felé. 2007 körül határmegyénként jó ha 40-50 fős határvadász századok voltak, a sorállomány nélkül a határőrség is nulla volt, ezt a munkát nem tudták volna ellátni. De most ránézek a lengyelekre, ott is kellenek a katonák, pedig 40 millás ország, és gondolom a belügyi erőik is jelentős létszámúak.
 

szasa30

Well-Known Member
2013. augusztus 9.
232
791
93
Kedves Maróth Úr! Kérem sürgősen jelentsen be vmi haditechnikai eszkozbeszerzest, mert a fórum színvonala erősen zuhan.
Ha így folytatjuk, Önnek is megszűnik az eddig kimeríthetetlen ötlet bányája…. Olyan mélységekbe süllyedünk… sic. Süllyednek egyesek…
 
K

kamm

Guest
Nem mindenhol ekkora a centralizáció. De például az amerikai FBI egyszerre titkosszolgálat, bűnüldöző szerv, swat és terrorelhárítás.
Err, no. Elég lett volna a wikit felutnod, az elég pontos.
Az FBI semmiképpen sem titkosszolgálat, meg terrorelharitas stb. Kezdettől fogva egy alapvetően nyomozati szerv.
Az FBInak ket feladata van: bunuldozo es (domestic) counter-intelligence. Ehhez van vagy 15-20 divízió, amelyek szövetségi szinten intézkednek.
Ezek között találhatóak ilyenek is, de ezzel az erővel mindent felsorolhatnank:

FBI_organizational_chart_-_2014.jpg
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 304
113
Ezt magamtól. A nemzetközi példák alapján nagyjából ezek azok a szervek, alegységek, amiknek a funkcióit sok helyen egy csendőrség jellegű szerv látja el. Vagy legalábbis többet ezek közül:
  • a hadseregen belül a rendészeti feladatok
  • a kormányzati és katonai objektumok őrzésvédelme
  • a terrorelhárítás
  • a fegyveres és szervezett bűnözői tevékenységgel szembeni fellépés (swat-tól a kiemelt nyomozati tevékenységekig)
  • a belbiztonság, polgári titkosszolgálatok
  • határvédelem
  • díszelgő egységek, VIP védelem
  • és még néhány kevésbé jelentős.
A XXI. század pont azzal a sajátosságal tűnt ki a biztonsági feladatok terén, hogy elmosódik a civil és katonai kihívások közti különbség. A civil rendvédelmi szervek militarizálódnak, míg a katonaságok egyre inkább civil feladatokat vállalnak át.

Katonák vagy civilek?
1240560708.jpg.0.jpg

h5oe8lps9pez.jpg

h_57293540-1280x864.jpg
Második-középső kép.
Katonák.
Franciáknál úgy hívták hogy "Gepard", 20 évvel ezelőtt...
Ma talán " Sentinell" ( Megfigyelő) a neve.
Seregen belül, hadosztály bontásban, 21 napos intervallumokkal, gördült a szolgálat...
Ünnepeket, egyéb "Meleg" időpontokat figyelembe véve vezényelték a katonákat az utcára.
Ha " meleg" volt az intervallum a "Szpáhik", " Huszárok", "Dragonyosok", " Légionisták" járkáltak az utcán, 3-6 fős csoportban, csendőrökkel megerősítve.
Nem beszélgető partnerként, hanem "taposó" egységként......aztán az ügyvédek rendezték a jogi dolgokat ,ha kellett.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Második-középső kép.
Katonák.
Franciáknál úgy hívták hogy "Gepard", 20 évvel ezelőtt...
Ma talán " Sentinell" ( Megfigyelő) a neve.
Seregen belül, hadosztály bontásban, 21 napos intervallumokkal, gördült a szolgálat...
Ünnepeket, egyéb "Meleg" időpontokat figyelembe véve vezényelték a katonákat az utcára.
Ha " meleg" volt az intervallum a "Szpáhik", " Huszárok", "Dragonyosok", " Légionisták" járkáltak az utcán, 3-6 fős csoportban, csendőrökkel megerősítve.
Nem beszélgető partnerként, hanem "taposó" egységként......aztán az ügyvédek rendezték a jogi dolgokat ,ha kellett.
Igen. Pont azért raktam francia képet, mert ott az európai átlagnál is komolyabb szereplői lettek a belbiztonságnak.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 304
113
Igen. Pont azért raktam francia képet, mert ott az európai átlagnál is komolyabb szereplői lettek a belbiztonságnak.
Mindig volt velünk belbiztonsági.
Lyon, 2001. "Stephanie", gyönyörű, fiatal, 42 kilós ,szőke Breton lány...Meg van 4 légionistája, ebből 3 ex szovjet térség ,110kiló alapjáraton darabja, meg egy tokmányfejű Borsodi paraszt " Caporal"- ként irányítani őket.
Megnyugtatlak.....volt melója a sereg jogászainak.
Viszont drasztikusan , 75%-al(!) csökkent a bűncselekmények száma.
Majka szavaiva élve, " Mindenki Táncolt...."
 
G

Galthran

Guest
Mindig volt velünk belbiztonsági.
Lyon, 2001. "Stephanie", gyönyörű, fiatal, 42 kilós ,szőke Breton lány...Meg van 4 légionistája, ebből 3 ex szovjet térség ,110kiló alapjáraton darabja, meg egy tokmányfejű Borsodi paraszt " Caporal"- ként irányítani őket.
Megnyugtatlak.....volt melója a sereg jogászainak.
Viszont drasztikusan , 75%-al(!) csökkent a bűncselekmények száma.
Majka szavaiva élve, " Mindenki Táncolt...."
ez jó, még ilyet, még! csinálj pls egy külön topikot ezekről a sztorikról :D vagy legalább egy blogot
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 781
30 562
113
Második-középső kép.
Katonák.
Franciáknál úgy hívták hogy "Gepard", 20 évvel ezelőtt...
Ma talán " Sentinell" ( Megfigyelő) a neve.
Seregen belül, hadosztály bontásban, 21 napos intervallumokkal, gördült a szolgálat...
Ünnepeket, egyéb "Meleg" időpontokat figyelembe véve vezényelték a katonákat az utcára.
Ha " meleg" volt az intervallum a "Szpáhik", " Huszárok", "Dragonyosok", " Légionisták" járkáltak az utcán, 3-6 fős csoportban, csendőrökkel megerősítve.
Nem beszélgető partnerként, hanem "taposó" egységként......aztán az ügyvédek rendezték a jogi dolgokat ,ha kellett.
Mikor elkezdtem kamionozni,az iruni határkörzetben (spanyol oldalon is) úgy csinálták a kontrolokat,mint a filmeken.Szögesszij az aszfalton,sréhen 2-3 MASsel felszerelt csendőr/katona.
Ma már ott sencs ilyen.Sőt,láthatóan kevesebb a göndörmaria is az utakon,mint régen.
 
  • Vicces
Reactions: Filter

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 304
113
Mikor elkezdtem kamionozni,az iruni határkörzetben (spanyol oldalon is) úgy csinálták a kontrolokat,mint a filmeken.Szögesszij az aszfalton,sréhen 2-3 MASsel felszerelt csendőr/katona.
Ma már ott sencs ilyen.Sőt,láthatóan kevesebb a göndörmaria is az utakon,mint régen.
Régi szép idők :)
Van "Story"-m a spanyol határról is....
Jól szétvertek minket :)
 
  • Tetszik
Reactions: brooklyn