[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Törölt tag]

Az F-16 flottára nincs rendesen pénzük...

Ne a tegnapi realitásokból indulj ki.
A Román védelmi klts.vetés ($6 millárd) épp csak meghaladta a Román GDP 2% át, vagyis tág tere van még a védelmi kiadások növelésnek - természetesen más klts.vetési tételek kárára, de egy ország amit nyíltan fenyegetnek legkevésbé mondjuk az oktatási vagy az egészségügyi budget miatt fog aggódni.

A Román NATO tagságot nyíltan támadják az oroszok.
Természetesen Románia NATO tag marad, de az tuti hogy holnaptol még komolyabban fogják venni az Orosz fenyegetést...
Az is boritékolható hogy az USA számottevő erőket fog ezentúl tartós jelleggel Romániában és altalában K.Eu.ban állomásoztatni.

 

[Ocses]

Ezt nagyon rosszul látod.
Pontosan, hogy minél hamarabb kell beszállnunk, és lehetőségeinkhez mérten komoly téttel. Mert csak úgy van esélyünk kurrens technológiákhoz hozzájutni.
Igen, az lenne a jó, ha ölünkbe repülne a sült galamb, de sajna ez nem így van.
A nemzetközi helyzet fokozódása pedig azt fogja jelenteni, gogy egyik fél sem fog arra ráérni, higy baszakodjanak.
Különben az egyes alrendszerek már évek óta készülnek pl. a RR hajtóműves részlegeiben.
Én azt gondolom, hogy még 30 előtt repülni fog a Tempest.

Elég necces az a 30. Vagy melyik?

Ráadásul esetleg(nagyon kétlem) ha repül is, az messze van egy használható géptől.

 

[Törölt tag]

Elég necces az a 30. Vagy melyik?

Ráadásul esetleg(nagyon kétlem) ha repül is, az messze van egy használható géptől.

Nekünk a 30-as felszállás teljesen rendben van. Nekünk a Gripenek 2035-ig biztosan támogatva lesznek. A svédek addig minimum nyújtják a támogatást. De pont a svédek miatt nekünk csak utaznunk kell.
Nekik pontosan ugyan ezekkel a dolgokkal kell foglalkozniuk.

 

[bel]

A Lynx már protószinten legalább létezett

Szia,

Szerintem nem.
Boven a magyar szerzodeskotes utan, az Ausztral tenderre keszult el az elso prototipus.

Szerintem amúgy Lynx sikeres lesz - az ausztrál tendert szerintem elhozza...de majd őszre kiderül.

Ezt en is remelem!

 

[Ocses]

Nekünk a 30-as felszállás teljesen rendben van. Nekünk a Gripenek 2035-ig biztosan támogatva lesznek. A svédek addig minimum nyújtják a támogatást. De pont a svédek miatt nekünk csak utaznunk kell.
Nekik pontosan ugyan ezekkel a dolgokkal kell foglalkozniuk.

Térjünk erre visza 30.12.31.-e után.
Hogy felaszált e valami.

 

[Aladeen]

Szia,

Szerintem nem.
Boven a magyar szerzodeskotes utan, az Ausztral tenderre keszult el az elso prototipus.

Már 2016-os Eurosatory kiállításon is mutogatták egy korai verzióját (KF31), a 2018-ason meg konkrétan azt amivel máig demóznak. Szóval létezett, gurult. A torony ezen a demo-járművün máig "makett", de Lance torony már létezett a Boxerhez, szóval az sem volt zsákbamacska: egy bevált fegyverrendszer módosított változatát kapjuk. Itt úgyis az alváz volt a lényeg, mert az volt újdonság - az pedig már 2018 előtt is "gurult". Egy IFV-fejlesztés nagyságrendekkel egyszerűbb projekt, ráadásul az egész egy kézben van az RM-nél és nem pedig egy több nemeztiségű katyvasz mint aminek az összeurópai hadi fejlesztések szoktak lenni...

Ezekkel az európai fejlesztései projektekkel az a baj, hogy még mindig csak az ötletelés és a veszekedés meg. A Tempest már haladgat valamennyire, szóval ha nagyon be kell szállni valahova akkor azt a projektet választanám. Szerintem egyelőre jobb kivárni.
Lássunk egy repülő "technology demonstratort", mielőtt pénzzel is beszállunk!

 

[hunemperor]

Hú itt mi lesz, ha bejelentik, hogy a várva várt 2. század L-59NG light attack lesz?

 

[SilvioD]

Hú itt mi lesz, ha bejelentik, hogy a várva várt 2. század L-59NG light attack lesz?

Én borítékolom, hogy bejelentik, de nem vadaszgépnek, hanem kiképzőnek. Elég egyértelmű volt a Gazsi, vadaszgép az Gripen lesz.

 

[Aladeen]

Mondjuk az a "vicc", hogy a Gripen csapásmérő fegyverzete semmivel nem jobb, mint a L-39NG-jé: 4db GBU-12 lézerbomba

 

[bel]

Szóval létezett, gurult. A torony ezen a demo-járművün máig "makett"

Szia,

Szoval szerinted egy IFV eseten mindegy, milyen tornya van, mindegy hogy 30/35/50 mm-es a fo fegyvere, mindegy, van-e rajta APS, mindegy, hogy pancelozva van, vagy badogbol hajlitanak ra valamit, mindegy, hogy van-e rajta iranyitott panceltoro raketa, es ha igen, akkor milyen tipus, hogy vezerelve, hogy elrendezve.
Csak az szamit, hogy gurul, vagy nem gurul.

Szerintem maradjunk abban, hogy nem volt prototipus a megrendelesekor.

 

[Aladeen]

Szia,

Szoval szerinted egy IFV eseten mindegy, milyen tornya van, mindegy hogy 30/35/50 mm-es a fo fegyvere, mindegy, van-e rajta APS, mindegy, hogy pancelozva van, vagy badogbol hajlitanak ra valamit, mindegy, hogy van-e rajta iranyitott panceltoro raketa, es ha igen, akkor milyen tipus, hogy vezerelve, hogy elrendezve.
Csak az szamit, hogy gurul, vagy nem gurul.

Szerintem maradjunk abban, hogy nem volt prototipus a megrendelesekor.

A megrendeléskor fényévekkel előbbre járt a a Lynx mint most bármelyik európai "lopakodó projekt" - ez a lényeg!
Most lehet vitsatkozni mi számít prototípusnak (amit te mondasz az már inkább a késztermék), de nem is ez a lényeg.
Minden beszerzésben van kockázat (lásd. Ajax), de nagyon nem mindegy mikor szállunk be!
Az európai 6. generáció repülőgépek még sehol nem tartanak, ennél pontnál felelőtlenség beszállni! Pláne egy olyan kispénzű országnak mint mi...

 

[rm40]

Az csudás. Az európai fejlesztési és gyártási tempót nézve, akkor kb. 2050-ben lesz magyar típusváltás.

Nézzük a jó oldalát. Ez azt is jelenti, hogy komolyan nem gondolja senki az Alba/Alca beszerzést Gripen-pótlónak.

 

[hunemperor]

Én borítékolom, hogy bejelentik, de nem vadaszgépnek, hanem kiképzőnek. Elég egyértelmű volt a Gazsi, vadaszgép az Gripen lesz.

Érdekes, mert én meg pont a mondandójából ezt szűrtem ki (amit előbb leírtam), de lehet, hogy te többet tudsz.

 

[Busho3301]

Mondjuk az a "vicc", hogy a Gripen csapásmérő fegyverzete semmivel nem jobb, mint a L-39NG-jé: 4db GBU-12 lézerbomba

Ezt a képet bonyolítja, hogy vannak fegyverek, amiket ettől függetlenül még lehet, hogy alkalmazhat.

Namost bonyolítja a képet, hogy azt írja a Janes, hogy "It is reported to cost less than USD10 million to procure."

Vietnam orders L-39NG jets from Czech Republic

The Socialist Republic of Vietnam is to receive 12 Aero Vodochody L-39 jet trainer aircraft from the Czech Republic.

www.janes.com

330-as dolláron és 11millióval számolva is kb. 2,5 Gripen árából kijön 8 darab, SDB-t meg ezek is dobálhatnak.

Ha némi módosítással kérjük, és 2 db. 600kg-s függesztési pontot is kapunk (2db 570kg-os üzemanyag függesztési pont már van) fegyvernek, akkor nagyon komoly cuccokat lehet rá venni. 580kg az Elbit Puls-ban is használt EXTRA rakéta légi verziója, a RAMPAGE (földről indítva 150km hatótáv, CEP 10m INS/GPS), amit azzal reklámoznak, hogy buta függesztési pontokról dobva is működik a wireless tabletes interfésznek hála. Mondjuk jó nagy dög, kíváncsi lennék áramlástanilag megvalósítható-e vagy hülyeségen töröm a fejem. @molnibalage

 

[Törölt tag]

Nézzük a jó oldalát. Ez azt is jelenti, hogy komolyan nem gondolja senki az Alba/Alca beszerzést Gripen-pótlónak.

Ezt épeszű ember nem is gondolhatja...

 

[molnibalage]

Ezt a képet bonyolítja, hogy vannak fegyverek, amiket ettől függetlenül még lehet, hogy alkalmazhat.

Namost bonyolítja a képet, hogy azt írja a Janes, hogy "It is reported to cost less than USD10 million to procure."

Vietnam orders L-39NG jets from Czech Republic

The Socialist Republic of Vietnam is to receive 12 Aero Vodochody L-39 jet trainer aircraft from the Czech Republic.

www.janes.com

330-as dolláron és 11millióval számolva is kb. 2,5 Gripen árából kijön 8 darab, SDB-t meg ezek is dobálhatnak.

Ha némi módosítással kérjük, és 2 db. 600kg-s függesztési pontot is kapunk (2db 570kg-os üzemanyag függesztési pont már van) fegyvernek, akkor nagyon komoly cuccokat lehet rá venni. 580kg az Elbit Puls-ban is használt EXTRA rakéta légi verziója, a RAMPAGE (földről indítva 150km hatótáv, CEP 10m INS/GPS), amit azzal reklámoznak, hogy buta függesztési pontokról dobva is működik a wireless tabletes interfésznek hála. Mondjuk jó nagy dög, kíváncsi lennék áramlástanilag megvalósítható-e vagy hülyeségen töröm a fejem. @molnibalage

Mi a kérdés?
Számomra az L-39NG nem fegyverplatfrom.

 

[Busho3301]

Mi a kérdés?
Számomra az L-39NG nem fegyverplatfrom.

Az, hogy csak a fizikát tekintve ha a megfelelő függesztési pontok kialakításra kerülnek, az L-39NG képes lehet-e biztonságosan hordozni a linkelt rakétát.

 

[éber]

Ez igy van.
További Gripen C / D beszerzés volt eddig realitás és normál körülmények között az F-35 csupán elérhetetlen vágyálom.
A hangsúly a normál körülményeken van.

Jelenleg minden van, csak nem normál körülmények.
Amit írtam az arról szólt hogy a szomszédban éppen zajló eseményeknek szerintem egy új realitást szülnek, aminek komoly hatásai lesznek szűkebb K.Eu.i térségünk védelmi tervezésére (még akkor is ha mostani válság nem nyílt háborúval óldódik meg)
Úgy vélem hogy a Lengyelek, Románok még magasabb fokozatba fogják kapcsolni a fegyverkezési versenyt nagyon záros határidővel.
A Románok szerintem nem fognak évekig várni az F-35 megrendelésével hanem már a nagyon közeli jövőben megrendelnek minimum 2 századnyi F-35A gépet.
Román F-35 ök árnyékában a mi 2 század Gripen C/D gépekkel felszerelt légierőnk ismét csak komoly hátrányban lesz...

Ahh,ennek semmi realitása. Képtelenek lennének reptetni őket a románok. Még a Pentagont is megizzasztja az üzemben tartása.
Upgrade F-18 asokkal pótolják még ők is. Mert rájöttek hogy nem kell minden feladatra F-35.

 

[migfun]

.

 

[molnibalage]

Ahh,ennek semmi realitása. Képtelenek lennének reptetni őket a románok. Még a Pentagont is megizzasztja az üzemben tartása.
Upgrade F-18 asokkal pótolják még ők is. Mert rájöttek hogy nem kell minden feladatra F-35.

Ez ebben a a formában értelmezhetetlen.
Az USAF és a USMC nem pótol semmiféle F-18-assal F-35A/B gépeket.