[HUN] Vadászgépek beszerzése

Ez ebben a a formában értelmezhetetlen.
Az USAF és a USMC nem pótol semmiféle F-18-assal F-35A/B gépeket.
De pedig igaz. Pont mostanában olvastam valami hivatalos oldalon.
Méghozzá az F-18 nak az a verziója amit ha jól emlékszem valami közel keleti országnak a rendelésére reszelgettek. Azt annyira jónak tartják hogy maguknak is rendszeresítik.
Majd megkeresem...!
 
Ne a tegnapi realitásokból indulj ki.
A Román védelmi klts.vetés ($6 millárd) épp csak meghaladta a Román GDP 2% át, vagyis tág tere van még a védelmi kiadások növelésnek - természetesen más klts.vetési tételek kárára, de egy ország amit nyíltan fenyegetnek legkevésbé mondjuk az oktatási vagy az egészségügyi budget miatt fog aggódni.

A Román NATO tagságot nyíltan támadják az oroszok.
Természetesen Románia NATO tag marad, de az tuti hogy holnaptol még komolyabban fogják venni az Orosz fenyegetést...
Az is boritékolható hogy az USA számottevő erőket fog ezentúl tartós jelleggel Romániában és altalában K.Eu.ban állomásoztatni.
Szerintem nincsen tág tere a román védelmi költségvetés növelésének, pont most szorulnak bele a kényszerű infastruktúrális beruházásokba amihez EU támogatások ide vagy oda kell az önerő, azon kívül a miénket is meghaladó szociális kiköltekezésbe kezdtek aminek már középtávon nagy költségvetési terhei lesznek.
A román védelmi budget magas, jelenleg kerekítve kb duplája a magyarnak, de náluk megy el keret a haditengerészetre is és furcsa mód a nyugdíjas katonák különnyugdíját is a védelmi tárca fizeti ergo igen magas a személyi juttatás arány a védelmi költségvetésen belül, a szárazföldi és légierő fejlesztésére kb annyi jut amennyi összevethető a magyarral, egyáltalán nincsenek jobb helyzetben, nem véletlenül vesznek elaggott és emiatt olcsó használt technikát és nem véletlenül konszolidált a mennyiség ha új holmit is vesznek, a rendelt Piranha V. mennyiség még a mi Lynx rendelésünk darabszámát sem éri el, holott a haderő kb dupla létszámmal bír.
Abban egyet tudok érteni, hogy játszmázásból és politikai haszonból a védelmi költségvetést még tovább tudják emelni, de az ár amit az ország leromlása és eladósodása miatt ezért el kell könyveljenek az sokkal hamarabb megérkezne mint pár éve, ezt jól tudják ők is ezért kizárt a felelős döntéshozatal mentén a beugrás egy idejekorai F35 rendelésbe, egyszerűen elképzelhetetlen, hogy új F35-ök és az üzemeltetésük még kigazdálkodható a keretből egy 70 ezres hadsereg mellett. Az norvég F16 gépek is előbb megérkeznek mintsem a két plusz reptér erre felkészülne, pláne lenne egyszerre 50 plusz pilóta , meg vagy 200 technikus, sőt a megfelelő mennyiségű fegyverzet sincs még sehol. A fejlesztés része ennek a dealnek nem volt sok, de az üzemeltetés nagyon sokba fog kerülni, továbbra is azt gondolom, hogy a környezetünk legesélyesebbnek tartott F35 megrendelője is elhúzza ezt a bevezetést kb 2040-ig, nekünk nem sürgős emiatt váltani, bőven elegendő a C-D (+) azok élettartamának végéig.
 
De pedig igaz. Pont mostanában olvastam valami hivatalos oldalon.
Méghozzá az F-18 nak az a verziója amit ha jól emlékszem valami közel keleti országnak a rendelésére reszelgettek. Azt annyira jónak tartják hogy maguknak is rendszeresítik.
Majd megkeresem...!
Az USAF soha nem volt Hornet üzemeltető. Semmilyené.
A USMC tudtommal csak F-35B-t rendelt.
Az F-35C mellé rendeltek nem túl rég Horntetet is, de szó sincs semmiféle pótlásról.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Szerintem nincsen tág tere a román védelmi költségvetés növelésének, pont most szorulnak bele a kényszerű infastruktúrális beruházásokba amihez EU támogatások ide vagy oda kell az önerő, azon kívül a miénket is meghaladó szociális kiköltekezésbe kezdtek aminek már középtávon nagy költségvetési terhei lesznek.
Meglátjuk...
azt bizonyosnak tartom hogy a mostani válság ha esetleg le is cseng háború nélkül, lesznek következményei a védelmi tervezés és költségvetések terén.

Az is biztos hogy ha az lesz a döntés hogy a Román állam biztosnságának a szavatolásához F-35 ket kell venni (meg általában nagyobb hadseregre és haditengerészetre van szükség) akkor senkit egy pilanatig sem fog érdekelni a Román döntéshozók közül hogy mi van az EU beruházásokkal...

Ezeken felül arra is nagyobb összegekben mernék fogadni hogy oda fog települni USA valamennyi fegyvernemének jó néhány alakulata, akár úgy is - ahogyan azt Trump már korábban pedzegette - No.ból fognak kivonni alakulatokat és áttelepíteni a Balkánra.
 
Meglátjuk...
azt bizonyosnak tartom hogy a mostani válság ha esetleg le is cseng háború nélkül, lesznek következményei a védelmi tervezés és költségvetések terén.

Az is biztos hogy ha az lesz a döntés hogy a Román állam biztosnságának a szavatolásához F-35 ket kell venni (meg általában nagyobb hadseregre és haditengerészetre van szükség) akkor senkit egy pilanatig sem fog érdekelni a Román döntéshozók közül hogy mi van az EU beruházásokkal...

Ezeken felül arra is nagyobb összegekben mernék fogadni hogy oda fog települni USA valamennyi fegyvernemének jó néhány alakulata, akár úgy is - ahogyan azt Trump már korábban pedzegette - No.ból fognak kivonni alakulatokat és áttelepíteni a Balkánra.
Szten lesz F35 vadászgépszazad Romániában, csak amcsi színekben...
 
Az USAF soha nem volt Hornet üzemeltető. Semmilyené.
A USMC tudtommal csak F-35B-t rendelt.
Az F-35C mellé rendeltek nem túl rég Horntetet is, de szó sincs semmiféle pótlásról.
Lehet félreérthető voltam. Vagy félreértetted.
Én sem pótlásra értettem amit írtam,hanem hogy ahol lehet,nem küldenek F-35-öt,hanem azt a bizonyos feljavított F-18-at küldik,és azzal indokolták,hogy nagyon drága minden műveletre 35-öst küldeni,és felesleges is. Spórolnak vele,mert nagyok költséges a fenntartás.
 
Lehet félreérthető voltam. Vagy félreértetted.
Én sem pótlásra értettem amit írtam,hanem hogy ahol lehet,nem küldenek F-35-öt,hanem azt a bizonyos feljavított F-18-at küldik,és azzal indokolták,hogy nagyon drága minden műveletre 35-öst küldeni,és felesleges is. Spórolnak vele,mert nagyok költséges a fenntartás.
Rosszul emlékszel.
A szóban forgó típus az F-15 és annak is az EX alverziója, ami a QA-n (Katar) alapszik. Az EX-et tényleg azzal a felkiáltással lett berendelve, hogy az F-35-ből nem tudnak eleget gyártani (még nem full sebességgel gyártják, mert nem végleges a konfiguráció), valamint, hogy túl drága az F-35 fenntartása. Meg mellesleg dobtak egy kis csontot a harci gépek terén erősen háttérbe szorult Boeingnek.
A Pentagon az F-18-ast csak a NAVY-nak és a USMC-nek vette meg, elsősorban hordozó fedélzeti multifunkciós gépnek.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Azt tartom még fontosnak - mivel úgy tűnik, hogy döntéshozók, szakújságírók, bennfentesek is olvassák ezt a fórumot, a fórumozók álljanak ki egységesen amellett, hogy a folyamatosan romló biztonságpolitikai környezetben nem jelenthetnek megoldást a légierő fejlesztésére a távoli jövőben (2035-40, de inkább reálisan 2040-2050-ben) záródó hatodik generációs vadászgép fejlesztési programok.
 
Azt tartom még fontosnak - mivel úgy tűnik, hogy döntéshozók, szakújságírók, bennfentesek is olvassák ezt a fórumot, a fórumozók álljanak ki egységesen amellett, hogy a folyamatosan romló biztonságpolitikai környezetben nem jelenthetnek megoldást a légierő fejlesztésére a távoli jövőben (2035-40, de inkább reálisan 2040-2050-ben) záródó hatodik generációs vadászgép fejlesztési programok.

Pont emiatt nem reális az F-35 és a Gripen E/F sem rövidtávon. Egy típusrendszeresítés infrastruktúra kiépítéssel, szakemberképzéssel évek (és hozzá kell számolni, hogy ez nem mehet a jelenlegi flotta üzemeltetésének kárára), a leggyorsabb megoldás jelen pillanatban használt C/D-k átvétele.
 
Pont emiatt nem reális az F-35 és a Gripen E/F sem rövidtávon. Egy típusrendszeresítés infrastruktúra kiépítéssel, szakemberképzéssel évek (és hozzá kell számolni, hogy ez nem mehet a jelenlegi flotta üzemeltetésének kárára), a leggyorsabb megoldás jelen pillanatban használt C/D-k átvétele.
átvétel a leggyorsabb (ha grifben gondolkodunk) oké de kitől? svédek kérdéses , dél-afrika meg hát azért kérdéses mert lehetett rossz híreket olvasgatni meg hallani a vasak állapotáról, szóval ott meg az játszik hogy ha elhozunk akármennyit akkor azokat először a svédekhez kéne vinni egy nagyobb karbantartásra/felújításra
 
átvétel a leggyorsabb (ha grifben gondolkodunk) oké de kitől? svédek kérdéses , dél-afrika meg hát azért kérdéses mert lehetett rossz híreket olvasgatni meg hallani a vasak állapotáról, szóval ott meg az játszik hogy ha elhozunk akármennyit akkor azokat először a svédekhez kéne vinni egy nagyobb karbantartásra/felújításra
Vagy a de el aero is jön velük és akkor itt lehet nagy javítani. :)
 
átvétel a leggyorsabb (ha grifben gondolkodunk) oké de kitől? svédek kérdéses , dél-afrika meg hát azért kérdéses mert lehetett rossz híreket olvasgatni meg hallani a vasak állapotáról, szóval ott meg az játszik hogy ha elhozunk akármennyit akkor azokat először a svédekhez kéne vinni egy nagyobb karbantartásra/felújításra
A svédeknek van letárolt új gripen amit próbàlnak eladni mindenféle.
 
Pont emiatt nem reális az F-35 és a Gripen E/F sem rövidtávon. Egy típusrendszeresítés infrastruktúra kiépítéssel, szakemberképzéssel évek (és hozzá kell számolni, hogy ez nem mehet a jelenlegi flotta üzemeltetésének kárára), a leggyorsabb megoldás jelen pillanatban használt C/D-k átvétele.
Iris-T és Meteor no meg valami EW magic beszerzésével hatalmas ugrást tehetnek előre. S igen, jelenleg a már ismert hordozóplatformok számának növelése a legjobb húzás, ilyen fegyverzetintegrációval. Akik döntéseket hoztak, értenek hozzá...
 
Hogy mivan? Egy még meg nem nyert tenderre elkezdték gyártani a gépeket?
Nem. A SAAB legyártott 10-12 db(a pontos számra nem emlékszem) Gripen C/D frame-et,hogy egy esetleges megrendelés esetén azokat gyorsan be lehessen fejezni és leszállítani. Ezeket ajánlgatták pl. a horvátoknak meg a bolgároknak,csak mivel nem a Gripen nyert egyik helyen sem,ezek a gépek még mindig a svédek nyakán ragadtak...