M
molnibalage
Guest
Ha pótos ÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉS bomba is van.Miért nem?
OK, hogy Meteor, de akkor is:
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Egyrészt @rudi előszeretettel terjeszti ezt a marhaságot, hogy minden földi teszt- és karbantartó berendezést újat kellene venne. Ezt nem tudom honnan vette de ez nettó marhaság.
Konkrétan a svédek először a meglévő rendszereiket akarták használni. Végül meggondolták magukat. Gondolom, nem volt biztos, hogy minden berendezés ki fogja bírni az E-k leváltásáig. Szóval végül rendeltek az E-khez újakat, de ugye ezzel az is nyilvánvaló, hogy a svédeknél nem csak gép, de kiszolgáló eszközök is fel fognak szabadulni.
Ezzel együtt a legfőbb probléma biztosan a dolog személyzeti része lenne. Egyszerűen biztonságosabb egynemű flottát üzemeltetni.
Nem lehetnek típus keveredések miatt végzetes hibák a rendszerbe. Fel tudjuk úgy szerszámozni a következő 15-20 évre a C/D+-okat is, hogy senki ellen nem kell majd szégyenkezni! Legyen az akár nemzetközi gyakorlat, vagy neadjisten konfliktus...
Póttartály a törzs alatt, SDB a szárnytőn. Mi a probléma?
M
molnibalage
Guest
Hogy a szárnyak alatti pótos a jelentős mennyiség.
Kb. huszadjára mondom el.
Szerinem szárny póttartályokra gondol. Ha nem áttelepülésről van szó, akkor minek nekünk 3 tartállyal repkedni???
Egyébként lesz rövidesen légitankoló képesség szóval a tartályokra nem lesz szükség légijárőrözéshez, légvédelmi feladatokhoz.
minek nekünk szárnyalatti tartály? pláne hogy rövidesen légitankolhatunk a KC-390-esekből...
Ennek fényében nem tudok elképzelni olyan reálisan(!) előforduló küldetést, ahol 3 tartály kéne...
Te azt írtad, hogy nincs póttartály, és bomba egyszerre. Én mutattam neked. Továbbra sem értem.
M
molnibalage
Guest
On call CAS (CAP)...
Melyik részét nem érted, hogy ha a géppel komoly keró kapacitást akarsz, akkor szárnypótos kell?
Akkor meg AG fegyverzet mellé nem megy fel ARH?
Az F-16C-re meg akár négy is...
2-3 pótossal.
Meg Block 50+ óta CFT is van.
Ehhez miért nem elég a has tartály és a belső üzemanyag + légi tankolás?
Sajnos nem találtam pontos adatot, de AG konfigban is 2 órát töltés nélkül is elkörözget egy terült felett becslésem szerint.
Eleve a pilótáktól sem várható, hogy 6-8 árán át toppon legyenek odafent szóval max egy-két légi töltés után amúgy is le kell szállniuk.
Amíg a Gripenhez csak lézerbombák vannak addig amúgy is csak kb. nulla légvédelem mellett tudnak CAS-t adni, vagyis kb. COINT feladat körben. Ott meg mindegy hogy van-e AMRAAM vagy Meteor rajta...
T
Törölt tag 1586
Guest
Amig a tőlünk D, D-K.re F-16 meg Mig-29 van addig szerintem nyugodtan ragadhatunk a ket szazad korszerűsített C/D be.
Ha a meg a Románok a közeli jövőben F-35 re váltanak akkor az E/F is kevés lenne.....akkor nekünk is F-35 re kell valtani
Ki mit értett meg a magyar cikkből google fordítóval című játék?
A szerbek úgy értelmezték hogy a következő generációs típusból lesz majd két század.
Még itt a fórumon a magyarul tudók sem értelmezték ugyanúgy a Portfolio írását
Az egy dolog, hogy az újságíró mit értett meg Guglinak hála...
Nekem abban is kétségeim vannak, hogy a szerb olvasóközönség/kommentelők jól értették-e meg a szerb cikket.
Milos77
"Holnap kettő lesz belőle! Holnap nem az ötödik, hanem a hatodik generációs EF2000-es vagy akár a Szu-35-ös kétmotoros nehéz vadászrepülőgépekre költöznek.
...
Itt mindannyian csökkenteni fogjuk a költségeket."
El kéne dugni azokat a Szu-57-eseket, amiket veszünk.
U.I.: Egyébként mi ez az atomenergia őrület náluk? Sok kommentelő kiakadt, hogy ha a magyaroknak atomerőmű építés kell, akkor Orbán megköti a szerződést, bárki bármit mond. Vucic meg visszariad a nemzetközi visszhagtól.
Milyen szerződést köt meg Orbán?
Paks 2-re már van szerződés, de kb. 10 éve nem történik semmi...
M
molnibalage
Guest
Mennyi tanker lesz és mikor?
Amúgy a két tankolás közötti időt az 1 helyett 3 pótos kb. 45 perccel tolja ki. Az iszonyatosan sok.
Jah, úgy hogy harci tartaléka a 2 óra után nem marad...
Ezt a részt itt hanyagoljuk.
Egyébként elég sok minden történik.
24-től kettő, de ezt te is tudod. Máris kettővel több mint bárkinek a környéken.
Egyelőre C/D gépeinkkel mint írtam amúgy sem tudnánk (önállóan) CAS-t csinálni mert 10-15 km hatótávolságú lézerbombákkal még egy SA-6 Kub is leszedi őket. SEAD képességünk meg nulla - egyelőre. Egy regionális konfliktusban légtérvédelmen kívül nem sok mindenre jók a gépeink, szóval ott nem olyan nagy probléma, hogy a bomba mellé nincs AMRAAM/Meteor.
Szóval az a felállás ahol nagyon kell a bombák és a BVR rakéta mellé még két póttartály igen csak marginális a mi szempontunkból.
Egyébként ha lesz még egy század Gripen, akkor bombázókat külön kísérik légiharcos Gripenek.
Nagyon nem használnánk ki az E/F extra képességeit szerintem, így nem érné meg az extra költséget.
A klasszikus CAS-t minek csinálná a Gripen? Meg mire odakerülnénk, már nem lesz annyi gép, hogy tartósan huzamos idejű frontvonali járőrözést csináljanak.
Erre ott lesznek a drónok, a tüzérség, meg a loitering munition-ök.
Én is egyre inkább a tüzérségben hiszek: kevésbé sérülékenyek és felderíthetőek a mint a Gripenek, amit egy jó radarral 80-100kmről látni lehet.
Egy regionális konfliktusban kb. annyi lenne a szerepe, hogy fenntartson valamiféle légi fölényt vagy legalábbis ne hagyja, hogy az ellenfél légifölényre tegyen szert. Ehhez is legalább még egy század kell.
Lézerbombákkal CAS-t csinálni lehetetlen - kb. egy Kub lelövi ekkora távról, max. SDB-ket ereget messziről ha megtudjuk a célkoordinátáit nem-mobil célpontoknak. (erre jó lehet a saját műhold majd...)
Ennél többet sosem fognak szerintem tudni a magyar Gripenek - már csak a szűkös fegyverzeti opciók miatt sem...
Nem igazán látom, hogy miért szűnne meg a létjogosultsága idővel?
A tüzérség klasszikusan az orosz doktrína szembenállása a nyugatival. De még az oroszok sem beszéltek soha a légi támogatás megszűnéséről. A kis méretből fakadóan szerintem is vannak sajátosságok. Nem kellenek olyan stratégiai bombázók, amiket például most ők is fejlesztenek. De a CAS és az arty teljesen más liga. Nem értem, miért és hogyan váltaná ki egymást.
A drónok és a keringő lőszerek meg olyan kérdés szerintem, hogy akkor miért nem azt mondjuk, hogy nem is lesz szükség a jövőben pilóta vezette repülőkre... Jelenleg -és beleértve a fejlesztéseket is, mint az Akinci és más hasonlók- a drónok meg sem tudják közelíteni a vadászbombázók képességeit. Hogy váltana ki egy gyengébb fegyver egy erősebb szerepét?
Valószínűleg valahol kimaradt valami nálam és nem tudtam követni a gondolatmeneteteket. De nálam nem jött át, hogy miért tűnne el az igény a CAS-ra? Akár világviszonylatban akár a Kárpát-medencében.
Hogy fogja a Gripenünk túl élni a légvédelmet, ha max 15km-ről bevethető bombái vannak?
Ha nem elég óvatos még egy MANPAD is leszedheti...
Jól szervezett önjáró tüzérséggel kiváltható a CAS. Konkrétan hatékonyabb is: egy Gripen repülőről max 4-8 célponttal tudsz végezni. A tüzérség SMART155 vagy Bonus lőszerrel meg "ledarál" egy harckocsi zászlóaljat. Régen a repülők is tudtak ilyet kazettás bombával de ugye az ma már tilos...
@Vogon Ehhez még hozzá tartozik, amíg nem lesz normális CAS fegyverzet (Spear3 vagy Stormbreaker), addig tök alkalmatlan a Gripen CAS-ra - max. vietnámi papucsos felkelők ellen működhetnek a lézerbombák vagy ha a NATO szövetségesek letakarítják a légvédelmet nekünk/helyettünk és akkor tisztes távolságból talán van esélyünk lézerbombázni...márha jó az időjárás.
Egyelőre még az upgrade sem fogja elérhetővé tenni a sem Spear3-at vagy Stormbreakert.
Egedüli biztonságos távolságról bevethető fegyver a SDB, de az meg mozgó célokra nem használható.
Egyelőre még az upgrade sem fogja elérhetővé tenni a sem Spear3-at vagy Stormbreakert.
Egedüli biztonságos távolságról bevethető fegyver a SDB, de az meg mozgó célokra nem használható.