[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Wilson]

Hát ecsém ez elmehetne a székfoglalódnak a Dumába.
Ha nem baj nem cáfolnám meg tédtelesen a marhaságokat benne, mert már részben megtettem.
Csak a legelső felvetésedre.
@rudi arra gondolt, hogy a jelenleg Ukrajna körül sertepertélő csapatoknak nagyon nem ott van az "otthon", ahol jelenleg vannak.
Tehát igenis haza kell menniük előbb vagy utóbb.
De ebből is látszik, hogy ha nem akarod megérteni azt amit a másik leír neked, és helyébe a tolod a fölösleges rizsát a " szemét" NATO-ról akkor az erősen kontraproduktív.
Azért megkérdeznélek, hogyha ennyire a NATO-t vádolod a konfliktus kiélezésével, akkor az orosz ultimátumot minek veszed?
Mégis mit kellett volna a NATOnak válaszolnia azokra a követelésekre?
De ha azt mondod, hogy behúzott farokkal engedelmeskedni, akkor hangosan kiröhöglek!
Képzeljük már el azt a helyzetet, amikor az szomszéd átjön egy fegyverrel, hogy ha nem mondasz le a hálószobádról (mert azt ő akarja innentől használni), akkor jól lelövi a saját kutyáját.

Tekintve hogy az a szomszéd a NATO illetve az USA, így szerintem teljeséggel érthető az oroszok reakciója....

 

[Törölt tag]

Tekintve hogy az a szomszéd a NATO illetve az USA, így szerintem teljeséggel érthető az oroszok reakciója....

A NATO is elmorzsol majd egy könycseppet a "kutyáért"....
De remélem, sikerült az ultimátum irrealitását megérteni!
Mert vannak ésszerű, esetleg kínkeservvel teljesíthető ultimátumok, de ez....

 

[Wilson]

A NATO is elmorzsol majd egy könycseppet a "kutyáért"....
De remélem, sikerült az ultimátum irrealitását megérteni!
Mert vannak ésszerű, esetleg kínkeservvel teljesíthető ultimátumok, de ez....

Ha már ultimátum az USA és a NATO is ugyanolyan "ultimátumot" adott az oroszoknak mint amit az oroszok a NATO-k.....

 

[Centquri prime]

A NATO is elmorzsol majd egy könycseppet a "kutyáért"....
De remélem, sikerült az ultimátum irrealitását megérteni!
Mert vannak ésszerű, esetleg kínkeservvel teljesíthető ultimátumok, de ez....

teljesen jogos ultimátum.

 

[zsolti]

Hát ecsém ez elmehetne a székfoglalódnak a Dumába.
Ha nem baj nem cáfolnám meg tédtelesen a marhaságokat benne, mert már részben megtettem.
Csak a legelső felvetésedre.
@rudi arra gondolt, hogy a jelenleg Ukrajna körül sertepertélő csapatoknak nagyon nem ott van az "otthon", ahol jelenleg vannak.
Tehát igenis haza kell menniük előbb vagy utóbb.
De ebből is látszik, hogy ha nem akarod megérteni azt amit a másik leír neked, és helyébe a tolod a fölösleges rizsát a " szemét" NATO-ról akkor az erősen kontraproduktív.
Azért megkérdeznélek, hogyha ennyire a NATO-t vádolod a konfliktus kiélezésével, akkor az orosz ultimátumot minek veszed?
Mégis mit kellett volna a NATOnak válaszolnia azokra a követelésekre?
De ha azt mondod, hogy behúzott farokkal engedelmeskedni, akkor hangosan kiröhöglek!
Képzeljük már el azt a helyzetet, amikor az szomszéd átjön egy fegyverrel, hogy ha nem mondasz le a hálószobádról (mert azt ő akarja innentől használni), akkor jól lelövi a saját kutyáját.

Pedig neki van igaza, teljesen logikusan levezetett mindent, fura hogy nem érted...

 

[ghostrider]

Nem szokta érteni, ne is erőlködjél.

 

[Wilson]

Nézze meg, hogyan változott meg a donyecki Stratonavtiv utcában élők mindennapi élete. A felső kép a háború előtt készült 2011-ben (Google Street View), az alsó pedig most, amelyet 2019 májusában készítettem.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Törölt tag]

teljesen jogos ultimátum.

AAHHAAHAHAHA
Az a vicces, hogy az oroszok egyezménynek nevezték, pedig egy ilyet még 2014-ben kellett volna benyújtani, és akkor sok kellemetlenségtől megkímélnek mindenkit.

Én mindenesetre visszaküldtem volna a NATO fejesek nevében, hogy rendben van, de a 4. cikkre való tekintettel ellenjavaslattal élve Oroszország vállalja, hogy a volt szovjet tagköztársaságok területéről kivonja fegyveres erőit, és oda akkor sem küld ilyeneket, ha esetleg bármelyik tagköztársaságban belügyi rendbontás van.
Igazság szerint nem is értem, hogy jön ahhoz Oroszország, hogy a volt tagköztársaságok, mint szuverén államok felett egy harmadik féllel bármifajta egyezségre lépjen, vagy azok nemzetközi diplomáciai, katonai jogkörét csorbítsa.
Végülis csodálkozom, hogy esetleg Vietnám, vagy Vanuatu haderejének limitálását nem írták volna elő.

 

[Törölt tag]

Ha már ultimátum az USA és a NATO is ugyanolyan "ultimátumot" adott az oroszoknak mint amit az oroszok a NATO-k.....

Melyik is ez?

 

[Wilson]

AAHHAAHAHAHA
Az a vicces, hogy az oroszok egyezménynek nevezték, pedig egy ilyet még 2014-ben kellett volna benyújtani, és akkor sok kellemetlenségtől megkímélnek mindenkit.

Én mindenesetre visszaküldtem volna a NATO fejesek nevében, hogy rendben van, de a 4. cikkre való tekintettel ellenjavaslattal élve Oroszország vállalja, hogy a volt szovjet tagköztársaságok területéről kivonja fegyveres erőit, és oda akkor sem küld ilyeneket, ha esetleg bármelyik tagköztársaságban belügyi rendbontás van.
Igazság szerint nem is értem, hogy jön ahhoz Oroszország, hogy a volt tagköztársaságok, mint szuverén államok felett egy harmadik féllel bármifajta egyezségre lépjen, vagy azok nemzetközi diplomáciai, katonai jogkörét csorbítsa.
Végülis csodálkozom, hogy esetleg Vietnám, vagy Vanuatu haderejének limitálását nem írták volna elő.

Miért is? Az oroszok nem adtak ilyen ultimátumot a NATO-k....

 

[aquarell]

Egy érzelemmentes, gusztustalan világban élünk! Mert ez van és aki ezt tagadja hazudik! Emberek, barátok, családtagok esnek egymásnak oltások, választások és egyébb szarságok miatt! Az emberek nagy része az orrukig sem lát csak a telefonját bújja! Párok fekszenek egymás mellett az ágyban, hogy inkább írogatnak egymásnak mint sem beszélgessenek! Ez egy elfajult, korcs világ! És sajnos megérett a pusztulásra! A politikáról ne is beszélgessünk!

Nem kell kétségbe esni. A levest soha nem eszik olyan forrón, mint ahogy főzik. Minden generáció azt hiszi, hogy régen jobb volt. Pedig nem igaz. Soha olyan jó dolgunk nem volt, mint ma.

 

[kriss02]

Melyik is ez?

Áruld már el nekem, miért nem tud a NATO egy szerződést felajánlani Oroszországnak arról, hogy a volt szovjet tagköztársaságok semmi esetre sem lehetnek NATO tagok és partnerek? Ha itt Oroszország áll az irrealitás talaján, akkor miért nem lehet ezt legalább megtenni? Ezzel a NATO egy olyan kompromisszumot nyújthatna be Oroszországnak, amivel kihúzhatná Putyin alól (részlegesen) a szőnyeget, aki így akár két szék közé is eshetne, lévén, ha az oroszok nem fogadják el az ajánlatot, a "Nyugat" előnyösebb helyzetnbe kerülne olyan tekintetben, hogy: "na lám, az oroszok követelései tényleg irreálisok"... Te halottál olyan információt valahol is, hogy a NATO tett volna ilyen ajánlatot Oroszországnak? Mert én nem... Ez azt indikálja, hogy a NATO, és főként annak vezető tagja, az USA, ugyancsak nem a törekszik a kompromisszumra, és elsősorban a saját pecsenyéjüket sütögetik, illetve Oroszországot el akarják lehetetleníteni...

 

[Törölt tag]

Pedig neki van igaza, teljesen logikusan levezetett mindent, fura hogy nem érted...

Télleg?
Csak az első fejezetből a vastagítások tőlem:

Nem ők mentek a világ túlfelére, a másik hátsó udvarába sz@rt keverni. (USA-nak Venezuella, Franciaországnak Mali) Nem ők veszik fel a szövetségi rendszerükbe Kubát. (Lengyelországnak olyan Beloruszia, mint az USA-nak Kuba, és Beloruszia éppen most integrálódik az új Szovjetúnióba) Nem ők szállítanak fegyvereket Mexikóba. (Venezuella, Szíria, Líbia) Nem ők küldenek csapatokat Kanadába. (A jelenleg már NATO tag Baltikumon kívül egyetlen volt tagköztársaságban sincsen állandó amerikai katonai jelenlét. Egyetlen volt posztkommunista ország területén sincs atom fegyver.)

Az USA-nak semmiképp sem célja egy megoldás, amit az oroszok el tudnak fogadni. A céljuk az, hogy ürügyet találjanak Oroszország teljes elszigeteléséhez az EU-tól.

Hohohoóó!
Egyelőre ott tartunk, hogy Oroszország egy szuverén államot fenyeget, és egy részét már annektálta, egy részén pedig polgárháborús helyzetet tart fenn.

Az oroszok nem az ukrán határ melletti megindulási körzetekben vannak. A nagy részük a laktanyáiban van (amelyek egy része speciel a nyugati és déli katonai körzetben van, Ukrajnához "közel", de mindig is ott volt), egy kisebb részük gyakorlatozik. A gyakorlat után a gyakorlatozók nagy része visszamegy a laktanyáiba, egy kisebb részük tartósan áttelepül. Például Fehéroroszországba.

Ez nettó f@szság. És ezt te is, meg én is, meg mindenki tudja! A gyakorlatozók ősz óta gyakorlatoznak. Világos.
Tudom, az agresszív kismalac is csak "úgy" szokott leszálni.

Az oroszok attól rettentenek el, hogy az ukránok USA felbujtásra nekimenjenek Donbassznak, vagy a Krímnek.

Nyilván ezért kellenek a 3 flottából a partraszálló hajók, meg ezért van dugig tömve Ukrajna északi határa orosz csapatokkal, hogy a DNR-t, meg az LNR-t megvédjék.

Nincs nekem erre időm, hogy mondatról mondatra megcáfoljam az orosz propagandát.....

 

[kriss02]

Nem kell kétségbe esni. A levest soha nem eszik olyan forrón, mint ahogy főzik. Minden generáció azt hiszi, hogy régen jobb volt. Pedig nem igaz. Soha olyan jó dolgunk nem volt, mint ma.

Ez többé-kevésbé igaz. Azonban a helyzet változhat a jövőben, és nem éppen pozitív irányba...

 

[Wilson]

Melyik is ez?

Például az oroszok vonják vissza a csapataikat az orosz-ukrán határ mellől, tehát előakarják írni ,hogy Oroszország a saját területén, hova telepíthet katonai egységeket ,hogy egy klasszikust idézzek:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[kriss02]

Télleg?
Csak az első fejezetből a vastagítások tőlem:



Hohohoóó!
Egyelőre ott tartunk, hogy Oroszország egy szuverén államot fenyeget, és egy részét már annektálta, egy részén pedig polgárháborús helyzetet tart fenn.


Ez nettó f@szság. És ezt te is, meg én is, meg mindenki tudja! A gyakorlatozók ősz óta gyakorlatoznak. Világos.
Tudom, az agresszív kismalac is csak "úgy" szokott leszálni.


Nyilván ezért kellenek a 3 flottából a partraszálló hajók, meg ezért van dugig tömve Ukrajna északi határa orosz csapatokkal, hogy a DNR-t, meg az LNR-t megvédjék.

Nincs nekem erre időm, hogy mondatról mondatra megcáfoljam az orosz propagandát.....

Nem tudjuk még egyenlőre, mi lesz... Lehet, hogy elrettentésképpen vonultatják fel azokat a hajókat, vagy egy esetleges korlátozott hadművelet (aminek célja a két szakadár köztársaság annektálása) keretében biztosítanák a szárnyakat velük...
Persze, nyilván csak Oroszország a hibás, csak nekik van propagandájuk, a NATO és az USA pedig szent, nekik nincs propagandájuk... Hogyne. A jó és gonosz esete, mi? Ki terjeszkedett egymás rovására az 1990-es évek végétől?!?! A NATO vagy Oroszország?!?! Nézz rá a térképre légy szíves, majd gyere vissza! Ja, és előtte tanulmányozd a történelem és a világ működését, illetve ezek komplexitását, mert jól láthatólag nem vagy képben velük...

 

[Wilson]

Hohohoóó!
Egyelőre ott tartunk, hogy Oroszország egy szuverén államot fenyeget, és egy részét már annektálta, egy részén pedig polgárháborús helyzetet tart fenn.

Mivel is fenyegeti? Ne talán időközben az orosz hadsereg elkezdte lőni Kijevet ? Moszkva a saját területén vonta össze a csapatait,És számtalanszor elmondta,hogy nem támadja és nem is akarja megtámadni Kijevet,eközben annak a "szuverén" államnak a vezetője , akit szerinted Oroszország fenyeget azt, mondja, hogy szerinte nem lesz orosz invázió...

 

[kriss02]

AAHHAAHAHAHA
Az a vicces, hogy az oroszok egyezménynek nevezték, pedig egy ilyet még 2014-ben kellett volna benyújtani, és akkor sok kellemetlenségtől megkímélnek mindenkit.

Én mindenesetre visszaküldtem volna a NATO fejesek nevében, hogy rendben van, de a 4. cikkre való tekintettel ellenjavaslattal élve Oroszország vállalja, hogy a volt szovjet tagköztársaságok területéről kivonja fegyveres erőit, és oda akkor sem küld ilyeneket, ha esetleg bármelyik tagköztársaságban belügyi rendbontás van.
Igazság szerint nem is értem, hogy jön ahhoz Oroszország, hogy a volt tagköztársaságok, mint szuverén államok felett egy harmadik féllel bármifajta egyezségre lépjen, vagy azok nemzetközi diplomáciai, katonai jogkörét csorbítsa.
Végülis csodálkozom, hogy esetleg Vietnám, vagy Vanuatu haderejének limitálását nem írták volna elő.

"Igazság szerint nem is értem, hogy jön ahhoz Oroszország, hogy a volt tagköztársaságok, mint szuverén államok felett egy harmadik féllel bármi fajta egyezségre lépjen, vagy azok nemzetközi diplomáciai, katonai jogkörét csorbítsa."
Mint ha az USA nem ezt csinálná már jó ideje, csak az utóbbi évtizedekben már az egész világon... DDD Mesélj kérlek! Hány idegen országban van az amerikaiaknak támaszpontjuk? Ki a franc adott engedélyt az amerikaiaknak arra, hogy például Haitira bevonuljanak kétszer is, 1915- és 1994-ben?

United States occupation of Haiti - Wikipedia

en.wikipedia.org

Operation Uphold Democracy - Wikipedia

en.wikipedia.org

Mind a kettő sikeres volt, tudjuk...

 

[boki]

Nyilván ezért kellenek a 3 flottából a partraszálló hajók, meg ezért van dugig tömve Ukrajna északi határa orosz csapatokkal, hogy a DNR-t, meg az LNR-t megvédjék.

Pöcsi, akkor holnap orosz támadás északról(február 10. a közös hadgyakorlatok kezdete) és délről a 6 desszanthajóval?

 

[theo]

.

Mivel is fenyegeti? Ne talán időközben az orosz hadsereg elkezdte lőni Kijevet ? Moszkva a saját területén vonta össze a csapatait,És számtalanszor elmondta,hogy nem támadja és nem is akarja megtámadni Kijevet,eközben annak a "szuverén" államnak a vezetője , akit szerinted Oroszország fenyeget azt, mondja, hogy szerinte nem lesz orosz invázió...

Meg azt is mondja, hogy másképpen értelmezi a tűzszünetet és fegyverrel szerez vissza orosz ellenőrzés alatti területeket. Mindezt a Nato tagjaként szeretné tenni.
Közben ma erkezett 80 tonna békelőszer Kievbe.

Pár hete irtam, hogy nincs kizárva egy orosz támadás, de a média cirkuszon kívül egyenlőre nem történt semmi.

Más:
Macaroni ma beszélt az usankával és megkézdezte, hogy lehet-e hivatalosan Ukrajna semleges állam, ha az usánka ebbe belemegy, nem lesz semmi, ha minden áron akarják az ukikat Nato integrálni háború jön. Ennyi.