[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Vindicare

Well-Known Member
2022. február 1.
262
1 399
93
"most már több NATO vezető is jelezte tiltakozását Ukrajna miatt" - tehát Putyin elérte az egyik célját. Alakul ez.
Ettől függetlenül persze lehet belőle pofozkodás, és nyilván az oroszok számolnak is vele végső esetben. De nem hiszem hogy ez az elsődleges céljuk.
Nem érted.Az oroszoknak nem az a célja hogy Ukrajna most ne lépjen be a NATOba vagy holnap.Oroszország biztonsága nem függhet attól hogy ki milyen hangulatban van Brüsszelben.Az a céljuk hogy soha ne lépjen be,hogy semmi esélye ne legyen belépni függetlenül attól ki van Oroszország élén vagy Ukrajna élén,vaaaaaagy USA élén.Mi van ha valami Agresszív amcsi politikai vezető mindenáron felakarja venni?A jelenlegi ukrán vezetéssel erről nem lehet tárgyalni,hisz egyrészt kézi vezérelt,másrészt torkukon a nackó kés ha bármilyen egyezséget kötnek az Oroszokkal.A gazdasági opciók kimerültek hisz úgy tűnik ha az ukrik füvet esznek akkor sem akarnak erről beszélni. A politikai vonal kifulladt hisz a nackók gondoskonak róla hogy mégha meg is választanak oroszbarát vezetőt,az egyből a polgárháború rémével néz szembe.Külpolitikai vonalon a NATO egy oroszellenes szervezet,ha pedig államonként tárgyal Oo. akkor az USA rögtön közbelép(Navalnij,Novichok,Cseh robbantás)és elhalnak a tárgyalások.Lassan tényleg csak a fegyverek maradnak.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 051
18 754
113
Az oroszoknak már az arcvesztés, ha nem támadnak.
Összeraknak egy inváziós haderőt, felfújják magukat, mint a egy pulyka, és aztán mégsem támadnak.
Milyen vörös vonalat? Az oroszok húztak egy "vörös vonalat", de azt mindenki leszarja. Nem érted? A vörös vonal az, hogy Ukrajna belépjen a NATO-ba.
Dehát senki nem mondja, hogy holnap, vagy bármikor belépne! A NATO annyit mond, hogy nem tilthatja meg senkinek, hogy felvételét kérvényezze.
DE a felvételnek vannak SZABÁLYAI. AZ egyik legalapabb, hogy minden jelenlegi tagnak egyet kell értenie a belépéssel, valamint, hogy nem lehet konfliktusban a belépni vágyó.
Putyin mindkét feltételt blokkolja. Ugyebár a DNR/LNR polgárháborús helyzetével, valamint Orbán és most már több NATO vezető is jelezte tiltakozását Ukrajna miatt.
Akkor miért beszélünk vörös vonalról? Okafogyott bármilyen vörös vonalról beszélni. Ezzel az erővel azt is mondhatná Putyin, hogy akkor fog támadni, amikor az első Ukrán repülő eléri a fénysebességet. Ha az ukránok összefossák magukat akkor sem tudják ezt a dolgot teljesíteni.
Tehát az egész határon való púposkodás értelmetlen, amennyiben nem valódi a lerohanási szándék.

Talán Werth Henrik egykori vezérkari főnök mondta a kormányzónak, hogy háborús mozgósítás esetén, a Honvédség nem úszhatja meg a dolgot véres levezetés nélkül, mert az pusztító lenne a morálra. Egy bizonyos szinten túl már tényleg harcolni kell. Talán a háború elején, volt ez, amikor még a románok ellen akartunk mozgósítani, Észak Erdély visszacsatolása előtt. Tehát ha az oroszok a végtelenségig játszák ezt a fenyegetek, de nem teszek semmit dolgot, az előbb, vagy utóbb, a saját, hónapok óta télben sátorozó, csapataik morálját teljesen alá fogja ásni.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 816
30 851
113
Simán benne van a pakliban az is, hogy még hosszú időre ebben az állapotban befagy ez a konfliktus miközben újabb és újabb diplomáciai tárgyalási fordulók lesznek mire mind a két fél számára elfogadható kompromisszum születik az egyértelmű, hogy az oroszok azon követelését, hogy a NATO állítsa vissza az 1997-es állapotokat nem fogják teljesíteni, de ezt az oroszok is tudják.....
A kubai rakétaválságnál is a törököktől elvittek talán atomfegyvereket szép csendbe, hogy ne legyen arcvesztés, cserébe, hogy az oroszok ne telepítsenek Kubába a sajátjaikból. Uh semmi sem lehetetlen, csak mindkét felől elég nagy ellentételezést kell adjanak, és mindkét felől eléggé nem kell akarják, hogy jobban eldurvuljon a helyzet.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 250
37 120
113
W

Wilson

Guest
Hát ha nagy kardcsörtetéssel mindig csak felvonul....aztán meg csenben eloldalog
közben meg a követeléseit nagyívben lesz..ják Nyugaton
az nálam nem azt mutatja hogy Orosz.o. stratégia pozícióit olyan sikeresen megvédi
akkor az csak egy ugatós kutya aki ugyan hangos, de nem harap.
Szerintem Oroszország csak akkor fog támadni ha komolyan felmerül annak a lehetősége, hogy Ukrajnát felveszik a NATO-ba vagy az oroszok azt érzékelik, hogy az USA vagy a NATO komoly támadó fegyverzetet telepít Ukrajnába, vagy olyan fegyverzetet ad Ukrajnának amely komolyan veszélyezteti az oroszokat....
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 892
56 745
113
Hát ha nagy kardcsörtetéssel mindig csak felvonul....aztán meg csenben eloldalog
közben meg a követeléseit nagyívben lesz..ják Nyugaton
az nálam nem azt mutatja hogy Orosz.o. stratégia pozícióit olyan sikeresen megvédi
akkor az csak egy ugatós kutya aki ugyan hangos, de nem harap.
Ez az. Ide végre egy jó kis atomhâborúval. :)
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 892
56 745
113
Talán Werth Henrik egykori vezérkari főnök mondta a kormányzónak, hogy háborús mozgósítás esetén, a Honvédség nem úszhatja meg a dolgot véres levezetés nélkül, mert az pusztító lenne a morálra. Egy bizonyos szinten túl már tényleg harcolni kell. Talán a háború elején, volt ez, amikor még a románok ellen akartunk mozgósítani, Észak Erdély visszacsatolása előtt. Tehát ha az oroszok a végtelenségig játszák ezt a fenyegetek, de nem teszek semmit dolgot, az előbb, vagy utóbb, a saját, hónapok óta télben sátorozó, csapataik morálját teljesen alá fogja ásni.
A végtelen azèrt nem pâr hét vagy hónap...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 109
82 826
113
Kissé szürreális kép a Donbasszi frontvonalról,ahogy a német küldöttség "megtapasztalja" milyen a háború élükön Annalena Baerbockkal.Mintha a plázából rájuk aggatták volna a golyóállómellényt :)
FLKn_tSWUAMdPYM
Még, ha tudná , hogy az ukránok lőtték szét a házakat, ahol járnak... :) De ő nem diplomata képzettségü, csak egy zöld aktivista, semmi több.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 197
113
A kubai rakétaválságnál is a törököktől elvittek talán atomfegyvereket szép csendbe, hogy ne legyen arcvesztés, cserébe, hogy az oroszok ne telepítsenek Kubába a sajátjaikból. Uh semmi sem lehetetlen, csak mindkét felől elég nagy ellentételezést kell adjanak, és mindkét felől eléggé nem kell akarják, hogy jobban eldurvuljon a helyzet.
Sajnos az USA nagyon is akarja, mert azzal számol (teljesen logikusan), hogy:
  • ha támad az orosz akkor is nyer (embargó, teljes elszigetelés, Európa nyersanyag nélkül hagyása és kifektetése - ét légy egy csapásra),
  • ha nem támad, akkor is nyer (előadja, hogy ő állította meg Oo.-ot, embargó kell neki, hogy a jövőben ne vetemedjen ilyenre, nagy orosz arcvesztés - ezekből együttesen egy nagy belső válság, ami puska lövés nélkül usánka kezébe adja Oo.-ot.).
Ha Putyin lép, olyant kell lépnie, amit nem csak a nyugat, hanem a világ is megemleget. Atomháború kilátásba helyezésével, K-Európa lerohanása. Nyíltan megmondani, hogy ha beleszólnak elégnek Oo.-al együtt!
Na akkor lenne feladva a lecke az Atlantistáknak.
Személy szerint kétlem, hogy vállalnák az elhamvadást Lo. Ro. és Ukrajna kedvéért (ez az a három ország, ami így vagy úgy, de a közeljövőben szívni fog).
Igaz, ebben az esetben a NATO és a nyugat szavahihetősége vagy 100 évre menne a WC-be.

Egy szó, mint száz, Putyinnak 19-re lapot kell húzni. Tyúklépéssel itt semmire sem megy már! A lépésnek olyannak kell lennie, amire mindenki azt mondja, hogy na erre nem számítottam.
Ha tovább tököl, szép lassan kicsinálják.
Most már az idő nem neki dolgozik, mint 2015-től 2021-ig.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 820
47 189
113
A mostani "hadgyakorlat" sorozathoz egyik korábbi sem mérhető sem méretében, sem komplexitásában. ..még vér készleteket is elkezdtek felhalmozni a telepített csapatoknál...

Eyek után ha erről a felhajtásról is kiderül hogy csak blöff akkor mi értelme eljátszani u.ezt másodszor, meg harmadszor?
Egy notorius blöffölőt senki nem fog komolyan venni. A katonai nyomásgyakorlás akkor ér valamit ha hiteles. (lsd. mint most..a címzettek elhiszik hogy az erőt felmutató fél komolyan is gondolja amit csinál és kész támadni)
Ha valaki mindig csak blöfföl akkor az minden lesz, csak nem hiteles. A harmadik "felmelegítés" után már v.színű az ujságok címlapjára sem kerülne fel az újabb Orosz erölködés, mindenki úgy volna vele hogy... ja..Február, akkor Oroszok mindig erölködnek, OK nem komoly....
Túlgondoljátok ezt szerintem, TE biztosan. Azt a kérdést kell feltennie mindenkinek magának, hogy hány politikus vállalná fel egy UKRAJNA lehetséges NATO tagságáért, hogy a saját országa akár csak konvencionális konfliktusba is keveredjen Oroszországgal?

Nem látom magam előtt tömegesen a kezeket...

Ezzel a hülyeséggel hogy a NATO-nak meg kell leckéztetnie Oroszországot, szerintem az USA marha gyorsan magára maradna amikor ténylegesen csapatokat kéne tolni a darálóba, TALÁN még a lengyelek, britek lennének hozzá elég hülyék, de nagyon gyorsan elmenne ott is a morál a lecsóba, a katonáik sem szeretnék meg a hátország sem igazán, mert nem Afgán szintű veszteségeik lennének, hanem olyanok hogy azt nem venné be egy modern felfogású nemzet, hogy vagonszámra küldik haza púpra rakva a halottaikat!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 820
47 189
113
Sajnos az USA nagyon is akarja, mert azzal számol (teljesen logikusan), hogy:
  • ha támad az orosz akkor is nyer (embargó, teljes elszigetelés, Európa nyersanyag nélkül hagyása és kifektetése - ét légy egy csapásra),
  • ha nem támad, akkor is nyer (előadja, hogy ő állította meg Oo.-ot, embargó kell neki, hogy a jövőben ne vetemedjen ilyenre, nagy orosz arcvesztés - ezekből együttesen egy nagy belső válság, ami puska lövés nélkül usánka kezébe adja Oo.-ot.).
Ha Putyin lép, olyant kell lépnie, amit nem csak a nyugat, hanem a világ is megemleget. Atomháború kilátásba helyezésével, K-Európa lerohanása. Nyíltan megmondani, hogy ha beleszólnak elégnek Oo.-al együtt!
Na akkor lenne feladva a lecke az Atlantistáknak.
Személy szerint kétlem, hogy vállalnák az elhamvadást Lo. Ro. és Ukrajna kedvéért (ez az a három ország, ami így vagy úgy, de a közeljövőben szívni fog).
Igaz, ebben az esetben a NATO és a nyugat szavahihetősége vagy 100 évre menne a WC-be.

Egy szó, mint száz, Putyinnak 19-re lapot kell húzni. Tyúklépéssel itt semmire sem megy már! A lépésnek olyannak kell lennie, amire mindenki azt mondja, hogy na erre nem számítottam.
Ha tovább tököl, szép lassan kicsinálják.
Most már az idő nem neki dolgozik, mint 2015-től 2021-ig.
Hogy csinálják ki? Komolyan kérdem? A világ nyersanyagkészletén ül/brutál mezőgazdasággal megspékelve, tehát télen megfagyni nem fognak, éhezni se, s egyre önellátóbb az Orosz gazdaság - pont a nyugati embargók miatt - a lakosság szereti/még mindig 100X többet elvisel az orosz mint bármelyik nyugati, főleg ha a hazáját érzi veszélyben. Kínával egyre szorosabb a szövetség, hatalmas gazdasági potenciál van így mellettük.

Én azt látom hogy akik igazán bajban vannak azok pont a NY-EU-s országok, és az USA, ami szerintem soha nem volt ennyire rossz bőrben a II. VH óta.