[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Túlgondoljátok ezt szerintem, TE biztosan. Azt a kérdést kell feltennie mindenkinek magának, hogy hány politikus vállalná fel egy UKRAJNA lehetséges NATO tagságáért, hogy a saját országa akár csak konvencionális konfliktusba is keveredjen Oroszországgal?

Nem látom magam előtt tömegesen a kezeket...

Ezzel a hülyeséggel hogy a NATO-nak meg kell leckéztetnie Oroszországot, szerintem az USA marha gyorsan magára maradna amikor ténylegesen csapatokat kéne tolni a darálóba, TALÁN még a lengyelek, britek lennének hozzá elég hülyék, de nagyon gyorsan elmenne ott is a morál a lecsóba, a katonáik sem szeretnék meg a hátország sem igazán, mert nem Afgán szintű veszteségeik lennének, hanem olyanok hogy azt nem venné be egy modern felfogású nemzet, hogy vagonszámra küldik haza púpra rakva a halottaikat!
Igen, ezt szoktam én is mondani. Egy demokrácia soha nem tud birodalomként viselkedni. A tömeges emberveszteségek eladhatatlanok a hátországban, ha csak nem védekezés során estek el.
Az USA érdekeiért senki nem akar meghalni itt Európában. Ha ilyen vérmes tervei voltak az USA-nak akkor nem LMBTQ fa@ságokkal kellett volna traktálja a felnövekvő generációkat, hanem kő kemény militarista szellemű neveléssel.
 

Vindicare

Well-Known Member
2022. február 1.
262
1 399
93
Ezzel a hülyeséggel hogy a NATO-nak meg kell leckéztetnie Oroszországot, szerintem az USA marha gyorsan magára maradna amikor ténylegesen csapatokat kéne tolni a darálóba, TALÁN még a lengyelek, britek lennének hozzá elég hülyék, de nagyon gyorsan elmenne ott is a morál a lecsóba, a katonáik sem szeretnék meg a hátország sem igazán, mert nem Afgán szintű veszteségeik lennének, hanem olyanok hogy azt nem venné be egy modern felfogású nemzet, hogy vagonszámra küldik haza púpra rakva a halottaikat!
Dehogynem küldenék vagonszámra a halálba az embereket,egészen a választások évéig,ahol hirtelen bejelentenék az USA új védelmi startégiáját Európában,az Europanizációt,ezekután a légierő csak Stand-off fegyverekel operálhat a frontvonaltól párszáz kilométerre,a katonák pedig kiképznék és "aszisztálnák" a hős újnémet és keleteurópai sorozottakat minimum 100 kilométerre a frontvonaltól,néha elmennének egy photopsra a mosolygó lengyelekhez.Mi meg mennénk a darálóba #WeStandwithEurope;)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Túlgondoljátok ezt szerintem, TE biztosan. Azt a kérdést kell feltennie mindenkinek magának, hogy hány politikus vállalná fel egy UKRAJNA lehetséges NATO tagságáért, hogy a saját országa akár csak konvencionális konfliktusba is keveredjen Oroszországgal?

Nem látom magam előtt tömegesen a kezeket...

Ezzel a hülyeséggel hogy a NATO-nak meg kell leckéztetnie Oroszországot, szerintem az USA marha gyorsan magára maradna amikor ténylegesen csapatokat kéne tolni a darálóba, TALÁN még a lengyelek, britek lennének hozzá elég hülyék, de nagyon gyorsan elmenne ott is a morál a lecsóba, a katonáik sem szeretnék meg a hátország sem igazán, mert nem Afgán szintű veszteségeik lennének, hanem olyanok hogy azt nem venné be egy modern felfogású nemzet, hogy vagonszámra küldik haza púpra rakva a halottaikat!
Te most miről beszélsz?
MINDEN....EGYES.....Stoltenberg nyilatkozatban kb.: 6 hónapra visszamenőleg elmondja a NATO főtitkára, hogy sem most, sem Ukrajna orosz inváziója esetén nem fognak csapatokat küldeni.
A NATO senkit nem leckéztet.
A NATO per pillanat aszisztál. Meg azon tagok akiknek a lelkiismerete azt mondatja, az próbál némi inkurrencia fegyvert Ukrajnának juttatni.
A nyugati politikusom nagy része próbál az egészből némi hazai belpolitikai hasznot húzni, de ennyi az egész.

Ki beszél itt leckéztetésről?
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 602
34 398
113
Te most miről beszélsz?
MINDEN....EGYES.....Stoltenberg nyilatkozatban kb.: 6 hónapra visszamenőleg elmondja a NATO főtitkára, hogy sem most, sem Ukrajna orosz inváziója esetén nem fognak csapatokat küldeni.
A NATO senkit nem leckéztet.
A NATO per pillanat aszisztál. Meg azon tagok akiknek a lelkiismerete azt mondatja, az próbál némi inkurrencia fegyvert Ukrajnának juttatni.
A nyugati politikusom nagy része próbál az egészből némi hazai belpolitikai hasznot húzni, de ennyi az egész.

Ki beszél itt leckéztetésről?
A NATO most úgy tesz, mint a sokadik ninja a filmben, aki a háttérben ugrál, míg a főhős lepofozza a haverjait, és őt is a végén. :rolleyes:
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Te most miről beszélsz?
MINDEN....EGYES.....Stoltenberg nyilatkozatban kb.: 6 hónapra visszamenőleg elmondja a NATO főtitkára, hogy sem most, sem Ukrajna orosz inváziója esetén nem fognak csapatokat küldeni.
A NATO senkit nem leckéztet.
A NATO per pillanat aszisztál. Meg azon tagok akiknek a lelkiismerete azt mondatja, az próbál némi inkurrencia fegyvert Ukrajnának juttatni.
A nyugati politikusom nagy része próbál az egészből némi hazai belpolitikai hasznot húzni, de ennyi az egész.

Ki beszél itt leckéztetésről?
Ez most komoly? 2014 óta folyamatosan szorítják be az oroszokat a sarokba.
Igazad van, ez nem leckéztetés, hanem szorongatás/provokálás.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 117
49 994
113
Igen, ezt szoktam én is mondani. Egy demokrácia soha nem tud birodalomként viselkedni. A tömeges emberveszteségek eladhatatlanok a hátországban, ha csak nem védekezés során estek el.
Az USA érdekeiért senki nem akar meghalni itt Európában. Ha ilyen vérmes tervei voltak az USA-nak akkor nem LMBTQ fa@ságokkal kellett volna traktálja a felnövekvő generációkat, hanem kő kemény militarista szellemű neveléssel.
Bingó.

Annyi hiperérzékeny ember van nyugaton, hogy ezekre csak EMP-t kéne dobni, semmi mást, és ahogy nem megy az internet, saját maguk húznák fel a politikusaikat a lámpavasakra, mert nem megy PornHub meg a STEAM. Nincs előttem egy vezető európai politikus sem, ahogy rendkívüli hírekben megpróbálja elmagyarázni a választóinak, hogy most akkor Ukrajna miatt el kéne viselni azt hogy a katonáik tömegesen elhalnak majd valahol egy Ukrán sártengerben/bónuszként esetleg megszórják odahaza ŐKET is az oroszok némi jóval otthon, hogy érezzék a törődést.

Két napig nem lenne áram, és bukna az összes kormány kb. NY-EU-ban, kb. ez a realitás.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Néha úgy érzem, hogy a legnagyobb baj az, hogy nem is akarunk normális emberként gondolkodni, csak nyugatiként. Az OF hadserege háborúra készül. A NATOn belül ez kb csak az USA haderőre igaz, de néha ott is azt érzem, hogy ők a szép győzelemre készítik fel a csapataikat, míg az oroszok "csak" a győzelemre. A NATO nagyja, beleértve minket is, meg igazából semmire, csak éljük túl, vagy nem tudom. De mivel az oroszok háborúra készülnek, egy ilyen hadgyakorlat valójában nem is meglepő. Csak az EUs politikusok számára néz ki úgy, mintha ez valami rubikon átlépés lenne. Semmi ilyesmiről nincs szó. Ez egy orosz hadgyakorlat. És mellékesen egy üzenet. Amikor az öreg kontinensnek még voltak tökei ágyunaszád diplomáciának hívták, és arról szólt, hogy fiúk ez itt egy csettintéssel összevonható erő, ami ha baszakodsz vele, megbasz anyád hátán. Igazából amikor Micimackóél erőteljesebben nyomták a Szibéria ősi kínai föld narratívát ennél komolyabb erőt dobtak össze gyakorlat címén a kínai határra. Csak ahogy nézem a kínaiak értettek belőle, és hírtelen rájöttek, hogy Szibéria projekt elnapolva, a gázvezetékek jöhetnek. Mi viszont úgy érzem nem akarjuk megérteni az üzenetet: A medve figyel téged, és ha valami miatt kötözködnél, iszonyat sebességgel rengeteg érvet tudunk felsorakoztatni az igazunk mellett. És ugye ti is veszitek, hogy érvelni leginkább egy felfejlődött hadosztállyal lehet. De ahogy nézem nem vesszük.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 251
35 922
113
Sajnos az USA nagyon is akarja, mert azzal számol (teljesen logikusan), hogy:
  • ha támad az orosz akkor is nyer (embargó, teljes elszigetelés, Európa nyersanyag nélkül hagyása és kifektetése - ét légy egy csapásra),
  • ha nem támad, akkor is nyer (előadja, hogy ő állította meg Oo.-ot, embargó kell neki, hogy a jövőben ne vetemedjen ilyenre, nagy orosz arcvesztés - ezekből együttesen egy nagy belső válság, ami puska lövés nélkül usánka kezébe adja Oo.-ot.).
Ha Putyin lép, olyant kell lépnie, amit nem csak a nyugat, hanem a világ is megemleget. Atomháború kilátásba helyezésével, K-Európa lerohanása. Nyíltan megmondani, hogy ha beleszólnak elégnek Oo.-al együtt!
Na akkor lenne feladva a lecke az Atlantistáknak.
Személy szerint kétlem, hogy vállalnák az elhamvadást Lo. Ro. és Ukrajna kedvéért (ez az a három ország, ami így vagy úgy, de a közeljövőben szívni fog).
Igaz, ebben az esetben a NATO és a nyugat szavahihetősége vagy 100 évre menne a WC-be.

Egy szó, mint száz, Putyinnak 19-re lapot kell húzni. Tyúklépéssel itt semmire sem megy már! A lépésnek olyannak kell lennie, amire mindenki azt mondja, hogy na erre nem számítottam.
Ha tovább tököl, szép lassan kicsinálják.
Most már az idő nem neki dolgozik, mint 2015-től 2021-ig.

Putyin saját magát szorította a sarokba, ha csak nem eleve az volt a cél, hogy ürügyet teremtsen a katonai akcióra. Viszont nem az derült ki róla eddig, hogy nagy hazardírozó lenne...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 495
84 638
113
Putyin illetve az orosz hadsereg nem akarta megtámadni, illetve elfoglalni Ukrajnát, de sikerülhet egész érdekes dolgokat elérnie:

Emmanuel Macron francia elnök február 7-i moszkvai látogatásán azt javasolta, hogy Vlagyimir Putyin orosz elnök biztosítsa Ukrajna semleges státuszát, ami kizárná az ország NATO-ba való belépését.

Erről a Daily Mail ír a brit kormányhoz tartozó forrásból származó információkra hivatkozva.
Ugyanakkor Macron javaslatait korábban nem hagyták jóvá Párizs észak-atlanti szövetségesei, köztük az Egyesült Királyság sem. Nem is egyeztetett a NATO-partnerekkel. Egy magas rangú kormányzati forrás azt mondta a kiadványnak, hogy Macron elnök "senkivel sem konzultált" békejavaslatával kapcsolatban.

 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 495
84 638
113
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 635
113
Nekünk csak Putyin adhatja vissza az elkártyázott földjeinket. Brüsszeltől nem várom mert tíz-millió Magyarral sem bírnak hát még ha tizenöt lenne irtóznak tőle.
Nem fogja senki "visszaadni", megfelelő történelmi helyzetben, jó politikával, nagyhatalmi támogatással lehet visszavenni.
A történelem sok fordulatot hozott eddig is, a következő 500 évben is lesz jópár.

Inkább az a kérdés szaporodik-e a magyar, mert ez az alapja bármiféle expanziónak.
Szóval, ha a gyerekeinket, unokáinkat, nem neveljük arra, hogy legyen 3-4 gyerek, akkor maximum a HOI-ban lehetséges bármi féle revizió.
Sajnos a Ratkó korszak óta, lefelé megyünk és a világ, el mellettünk. Évtizedek óta most első izben tolja az állam 1000-el a gyerekeseket és ott tartunk, hogy lassabban fogyunk.
Szóval ilyenben reménykedni nem kell.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 589
28 038
113
Az arcvesztéssel kapcsolatban.
1. Mi az alap felállás. Ki, mit akar elérni, mik a célok, lehetőségek.
2. Ki mit veszíthet, illetve mit nyerhet.
3. Ki van jobban kényszer helyzetben, gazdaságilag, katonailag, politikailag, társadalmilag.
4. Kinek stabilabbak a szövetségesei.
5. Mik a perspektívák?
6. Lehetséges-e kompromisszum, ki meddig megy el.
7. Kinek nagyobb az arca, ki blöfföl, mit áldozhat be.
8. Kinek nagyobb a játszótere.
9. Ki, mennyire veszi komolyan a helyzetet és a másikat.
10. Milyen érdek ellentétek lehetnek, hány játékost érintenek a fejlemények és ezek közül kinek vannak kiosztva a lapok. Kik a kibicek.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 117
49 994
113
Putyin saját magát szorította a sarokba, ha csak nem eleve az volt a cél, hogy ürügyet teremtsen a katonai akcióra. Viszont nem az derült ki róla eddig, hogy nagy hazardírozó lenne...
Mivel szorította magát sarokba? Azzal hogy nem várta meg míg Szevasztopol amerikai haditengerészeti kikötő lesz? Vagy asszisztálnia kellett volna egy Majdan után Belarussziában? Kazahasztánban?

Szerintem kő kemény reálpolitikát csinál.