Igen, rántott keszeg volt.francia vendéget megvendégelni valami jó kajával az jó gondolat
a kérdés hogy a tárgyalás hosszából következtethetünk-e valamiféle eredményre
vagy mégis mikor jönnek már a sajtóközlemények..
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Igen, rántott keszeg volt.francia vendéget megvendégelni valami jó kajával az jó gondolat
a kérdés hogy a tárgyalás hosszából következtethetünk-e valamiféle eredményre
vagy mégis mikor jönnek már a sajtóközlemények..
jelen esetben ők képesek lennének megtartani,mi viszont nem .. ez meg tény ..De Kárpátalja a térkép szerint a lengyeleké.....Ilyen lenne a lengyelek "barátsága".....
![]()
Biztos lehetsz benne, hogy ilyen forgatókönyv esetén a románok azon nyomban kivetnék a rendkívüli puliszka adót is, hogy M1 Abrams-t meg F-35-t vegyenek......jelen esetben ők képesek lennének megtartani,mi viszont nem .. ez meg tény ..
A kérdés nekem onnantól lenne érdekes,hogy ha behúznák mondjuk Kárpátalját lengyelek, (amit azért kétlek) a szlovákokkal zsugáznák-e le vagy velünk ? mert ha velünk,azt biztosan nem nézné jó szemmel egyik szomszédunk sem,viszont a szlovákokkal meg nincsenek annyira jóban mint velünk ..
Az oroszok lekapcsolása a SWIFT rendszerről rossz ötlet - legalábbis a FED szerint, amit jeleztek is az amerikai kormánynak. Ciki...Miért sóvárog ilyen erősen az USA egy ukrán-orosz háború után? Az amerikaiak nagyon szeretnék, hogy Oroszország megtámadja Ukrajnát. Majd megőrülnek érte. Látszik, hogy minden idegszálukkal erre várnak, ezt sóvárogják. Már mindenkit evakuáltak, már kiszámolták a katonai veszteségeket, és modellezték Oroszország megbüntetését. És ha ezek után az oroszok mégse hajlandóak támadni, akkor az összes amerikait pszichológushoz kell majd hordani. Természetesen Kínába, mert ennyi pszichológus csak ott van.
A hisztéria odáig fokozódott, hogy a Bloomberg hírügynökség már tényként le is közölte az orosz agressziót, és az amerikai hiénák talán abban reménykedtek, hogy valamelyik túlhevült hazafiságú ukrán vagy orosz parancsnok elindítja csapatait ezen információ alapján. Természetesen Putyin nagyot hibázna, ha kiszolgálná ezt az amerikai igényt. Nem mintha különösebb nehézségektől kellene tartania háború esetén, de az egy teljesen felesleges nemzetközi káoszba taszítaná a világot. Pont olyanba, mint amilyenre most az amerikaiak vágynak. Az USA most, hogy kezd kicsúszni a talaj minden fronton a lába alól – hiszen a gazdasági világelsőség már alaposan elúszott, de nagyon inog a pénzügyi, tudományos, és a katonai vezető szerep is – egyfajta ’dögöljön meg a szomszéd tehene is’ stílusú játékba kezdett. Valószínűleg abban reménykedik, hogy ezzel a nemzetközi káoszpolitikával átmenetileg be tudná fagyasztani a számára egyre romló nemzetközi erőviszonyokat. Abban bíznak, hogy a nemzetközi kapcsolatok és a nemzetközi kereskedelem szétzilálásával meg lehetne valamelyest állítani a felemelkedőben levő hatalmakat, ők maguk pedig, időhöz jutva, később új erőre kapva változtathatnának a trendeken.
Meglehetősen humoros volt végignézni, ahogy az USA azt latolgatta, hogy miként lehetne megbüntetni a lator Oroszországot a még meg sem történt agresszió miatt. Mivel Kína már nyíltan is deklarálta azt, hogy Oroszország mellé állna, ezért bármiféle embargópolitika már a kihirdetése pillanatában nevetségessé válna. Ezt az amerikaiak is belátták, és a kezük ügyében levő talán egyetlen eszköz bevetését fontolgatták: Oroszország lekapcsolását a nemzetközi fizetési rendszerről, a SWIFT-ről. Ez valóban nagyot ütne rövid távon az oroszokon, és erősen megbillentené az orosz gazdaságot. De utána a világra – közte az USA-ra – még nagyobbat ütne vissza. Ha ugyanis kiüldözzük a világpiacról a világ legnagyobb szénhidrogén- és ásványianyag-exportőrét, akkor szabályosan felrobbantjuk a világgazdaságot, ami még a káosz után sóhajtozó amerikaiak számára is egy kicsit sok lenne. Arról nem is beszélve, hogy az oroszok a Távol-Kelettel szövetkezve egy alternatív fizetési rendszert léptetnének életbe (a dollár kizárásával), és a kényszer egy – a Nyugattól teljesen elkülönült – ’eurázsiai’ gazdasági övezet létrehozását eredményezhetné. És akkor a dollár romjai már valóban csak a ’hanyatló Nyugat ópiumát’ jelentenék, ahogy ez egy klasszikusban már más kontextusban megfogalmazódott. Ezt az USA is belátta, és látványosan visszakozott ettől a büntetési módozattól.
De ezután tényleg már csak az ég felé tudnák rázni az ökölbe szorított kezüket, mint az albán légelhárítás. Eközben az amerikai flotta nekidühödten cirkál a világóceánokon, és várja azt, hogy valakik esetleg belékössenek. Például a Dél-kínai-tengeren vagy a Fekete-tengeren. De sehol semmi, a potenciális ellenfelek egyelőre óvatosak, a jenki frusztráció ezen a téren is teljes. Eléggé irritáló nézni, ahogy az amerikaiak az ukránokkal bánnak ebben a konfliktusban. Az ukrán nép – már amennyiben van ilyen – ugyanazzal a naivsággal nézi nyugati ’megmentőjét’, mint ahogy mi nézhettünk nyugat felé úgy 1990 táján, és reménykedtünk abban, hogy Bécsben fogunk nyitni cukrászdát.
Nos, az ukránok is fognak nyitni sok mindent, de ők sem cukrászdát, hanem elsősorban új parcellákat a temetőkben, ahová az amerikai ágyútöltelékként használt, Kelet-Ukrajnában elesett embereiket fogják temetni. Továbbá az éhenhaltakat és megfagyottakat, mert, bár fegyvereket kapnak elég rendesen, de mást nemigen. És az amerikaiak – amint már nem fog érdekük fűződni a dologhoz – éppoly elegánsan a távozás mezejére fognak lépni, mint Vietnámban vagy Afganisztánban. És távozás közben majd az ukránok lelkére fogják kötni, hogy az ő távollétükben is harcoljanak a szabadságért.
Eközben Európa a saját egyre súlyosabb belső gondjaival viaskodva nemigen tudja segíteni a lecsúszóban levő amerikai kolosszust. Ő maga is hasonló pályán áll. Még talán az Unióból kivált Nagy-Britannia képes valamennyire részt venni a globális ügyekben, de a súlya kevés ahhoz, hogy változtasson az erőviszonyokon. Annak oka, hogy ebben a kontextusban nem említem meg külön az USA politikát háttérből vezénylő bankárstruktúrákat, az, hogy az ő érdekeik külpolitikai kérdésekben szinte teljesen megegyeznek az amerikai nemzeti érdekekkel. Az ő dominanciájuk éppúgy veszélyben van, ahogy a hatalmas multikulturális nemzetállam és egyben gazdaállam egysége és léte. Tanácstalanul agresszív lelkiállapotuk maradéktalanul tükröződik a zsoldjukban álló politikusok hozzáállásában.
Összességében tehát egy igazi pánikpolitika az, amit az USA jelenlegi vezetése művel. És egy republikánus vezetés sem tudna alapvetően mást tenni, legfeljebb másként vezényelné le az összeomlást. Mert ez lassan-lassan abba fog fordulni. Az amerikaiak kétségbeesetten keresik annak a módjait, hogy miként lehetne odacsapni, hogyan lehetne megfordítani, megváltoztatni a jelenlegi nemzetközi trendeket. Természetesen sehogy sem, a hanyatló ciklus egyre meredekebben leszálló ágát – ahol jelenleg vannak – nekik is éppúgy végig kell járniuk, mint minden elbukó hatalomnak eddig is az idők során. Lehetne ezt méltósággal csinálni, de lehet fenyegetőzve, vagdalkozva, másokba állandóan belekötve is. Az eredmény ugyanaz lesz, csak esetleg mások maradnak a romok alatt.
Aki 30 évvel ezelőtt elképedt a Szovjetunió megszűnésén, az most megint nagyon el fog csodálkozni a következő szuperhatalom bukásán. De a történelem taposómalma nem egy szentimentális gépezet, már másnap szenvtelenül halad tovább a maga útján. Az úton, amelynek irányát és kanyarjait nem Amerikában írják...
Sz.P.
Akkor mostmár csak az érdekelne hogy eme irás szerzője - Sz.P. - szerint mi lesz megoldása a mostani válságnak?...A hisztéria odáig fokozódott, hogy a Bloomberg hírügynökség már tényként le is közölte az orosz agressziót, és az amerikai hiénák talán abban reménykedtek, hogy valamelyik túlhevült hazafiságú ukrán vagy orosz parancsnok elindítja csapatait ezen információ alapján. Természetesen Putyin nagyot hibázna, ha kiszolgálná ezt az amerikai igényt...
Simán benne van a pakliban az is, hogy még hosszú időre ebben az állapotban befagy ez a konfliktus miközben újabb és újabb diplomáciai tárgyalási fordulók lesznek mire mind a két fél számára elfogadható kompromisszum születik az egyértelmű, hogy az oroszok azon követelését, hogy a NATO állítsa vissza az 1997-es állapotokat nem fogják teljesíteni, de ezt az oroszok is tudják.....Akkor mostmár csak az érdekelne hogy eme irás szerzője - Sz.P. - szerint mi lesz megoldása a mostani válságnak?
A Nyugatnak láthatóan esze ágában sincs teljesíteni az Oroszok egyetlen kérését sem.
Akkor most mi lesz?
Az Oroszok majd tavasszal szépen hazamennek azzal hogy...ja, bocs, vicceltünk...?
Én ezt még annál is valószínűtlenebbnek tartom mint azt hogy az Oroszok holnap megtámadják Ukrajnát
És ami különösen fontos nem is igazán látok kompromisszumos lehetőségeket a Ny.i álláspont és az Orosz követelések között.
Mi lehetne a kompromisszum? A Nyugat csak kicsit veszi majd fel Ukrajnát a NATO ba (vagy fegyverzi föl...), cserébe az Oroszok meg majd csak egy kicsit támadják meg?
Egyszoval értem én hogy nem lesz háború, de akkor mi lesz a megoldás amit minden érintett fél el tud fogadni?
Ukrajna soha nem lesz a NATO része, ennyi, nem kell ehhez jövőbe látó szemüveg. Az USA lehet hogy szeretné, de a franciák - németek nem öngyilkosok, lesz ott ez ellen mikor dönteni kell bőven vétó.Akkor mostmár csak az érdekelne hogy eme irás szerzője - Sz.P. - szerint mi lesz megoldása a mostani válságnak?
A Nyugatnak láthatóan esze ágában sincs teljesíteni az Oroszok egyetlen kérését sem.
Akkor most mi lesz?
Az Oroszok majd tavasszal szépen hazamennek azzal hogy...ja, bocs, vicceltünk...?
Én ezt még annál is valószínűtlenebbnek tartom mint azt hogy az Oroszok holnap megtámadják Ukrajnát
És ami különösen fontos nem is igazán látok kompromisszumos lehetőségeket a Ny.i álláspont és az Orosz követelések között.
Mi lehetne a kompromisszum? A Nyugat csak kicsit veszi majd fel Ukrajnát a NATO ba (vagy fegyverzi föl...), cserébe az Oroszok meg majd csak egy kicsit támadják meg?
Egyszoval értem én hogy nem lesz háború, de akkor mi lesz a megoldás amit minden érintett fél el tud fogadni?
Mi fagy be? Az - úgymond - hadgyakorlatok évekig fognak tartani?Simán benne van a pakliban az is, hogy még hosszú időre ebben az állapotban befagy ez a konfliktus miközben újabb és újabb diplomáciai tárgyalási fordulók lesznek mire mind a két fél számára elfogadható kompromisszum születik az egyértelmű, hogy az oroszok azon követelését, hogy a NATO állítsa vissza az 1997-es állapotokat nem fogják teljesíteni, de ezt az oroszok is tudják.....
Oroszországnak sem kell vészesen nagy sietséggel megoldania ezt a válságot mert legalább annyi középtávú haszonnal jár neki mint rövidtávú problémával, csak a rövidtávú problémák jó esetben hamar véget érnek.Akkor mostmár csak az érdekelne hogy eme irás szerzője - Sz.P. - szerint mi lesz megoldása a mostani válságnak?
A Nyugatnak láthatóan esze ágában sincs teljesíteni az Oroszok egyetlen kérését sem.
Akkor most mi lesz?
Az Oroszok majd tavasszal szépen hazamennek azzal hogy...ja, bocs, vicceltünk...?
Én ezt még annál is valószínűtlenebbnek tartom mint azt hogy az Oroszok holnap megtámadják Ukrajnát
És ami különösen fontos nem is igazán látok kompromisszumos lehetőségeket a Ny.i álláspont és az Orosz követelések között.
Mi lehetne a kompromisszum? A Nyugat csak kicsit veszi majd fel Ukrajnát a NATO ba (vagy fegyverzi föl...), cserébe az Oroszok meg majd csak egy kicsit támadják meg?
Egyszoval értem én hogy nem lesz háború, de akkor mi lesz a megoldás amit minden érintett fél el tud fogadni?
A francúzoknál választások lesznek idén áprilisban, lehet, hogy egy olyan jelölt győz aki baráti együttműködésre fog törekedni az oroszokkal, lehet még a nato-ból is kilépnek.Mi fagy be? Az - úgymond - hadgyakorlatok évekig fognak tartani?
Az Orosz katonák akik sátrakban laknak az Ukrán határ melletti megindulási körletekben végleg ott maradnak?
Nem, nem....a mostani feszültség szint tartósan nem fenntartható.
Még pár hétig talán maradhat az Orosz nyomás, utána az Oroszoknak vagy támadni kell, vagy elereszteni az ügyet.
Ha az Oroszok engednek akkor az azt jelenti hogy a Nyugat győzött.
Ha a Nyugat egy fikarcnyit is enged akkor az a minimum hogy a NATO nak vége.
Megis mit kotornak a magyar hatar mellett vegig, meg Ungvaron?Lengyel csapatok telepítése Ukrajna területén...
![]()
Szeretném kommentálni a lengyel csapatok Ukrajna területére való telepítése körüli pletykákat, és megnyugtatni a kedélyeket pillanatnyilag a csapatok telepítését még nem tervezik, és még nem is egyeztettek erről véglegesen a lengyel féllel. A neten elérhető összes bennfentes és publikáció ebben a témában az SBU tájékoztató kampánya , amelynek célja a "talaj" és az ukrán közvélemény reakcióinak vizsgálata.
Egy ilyen lépés megtételéhez Zelenszkijnek meg kell értenie, hogyan reagálnak az ukránok, és azt kell mondanom, van mire reagálni. A poszthoz mellékelt térképen a lengyel csapatok ténylegesen tárgyalt elhelyezkedése látható, vagy inkább az, amelyhez a lengyel fél ragaszkodik. És ez gyanúsan egybeesik a lengyelek ukrán területekre vonatkozó követeléseivel, és valóban az a kérdés, hogy mit és kit fognak ott megvédeni egy orosz invázió esetén Ukrajnában. Nekem személy szerint sok kérdésem van ezzel a lépéssel kapcsolatban. DE! Ismétlem, ebben a kérdésben még nem született döntés, a tájékoztató kampány javában zajlik , ezt tartsa mindenki szem előtt.
Colonelcassad
A mostani háborús hangolat oka nem a gáztárolók töltöttsége hanem az hogy az Orosz csapatmozgásokat és hadgyakorlatokat amiket innen Nyugatrol nézve nehéz nem háborús készülődésként értelmezni.Oroszországnak sem kell vészesen nagy sietséggel megoldania ezt a válságot mert legalább annyi középtávú haszonnal jár neki mint rövidtávú problémával, csak a rövidtávú problémák jó esetben hamar véget érnek.
Ki beszélt itt évekig tartó hadgyakorlatokról?Meg évekig sátrakból lakó katonákról?Mi fagy be? Az - úgymond - hadgyakorlatok évekig fognak tartani?
Az Orosz katonák akik sátrakban laknak az Ukrán határ melletti megindulási körletekben végleg ott maradnak?
Nem, nem....a mostani feszültség szint tartósan nem fenntartható.
Még pár hétig talán maradhat az Orosz nyomás, utána az Oroszoknak vagy támadni kell, vagy elereszteni az ügyet.
Ha az Oroszok engednek akkor az azt jelenti hogy a Nyugat győzött.
Ha a Nyugat egy fikarcnyit is enged akkor az a minimum hogy a NATO nak vége.
Erről a lengyeleket kellene megkérdezni....Megis mit kotornak a magyar hatar mellett vegig, meg Ungvaron?
Majd Putyin eldonti kinek mit ad.Félre értitek ti ezt a térképet. A lengyel tesók csak azt szeretnék, ha újra lenne közös lengyel-magyar határszakasz (és lehetőleg ne legyen közös orosz-magyar határszakasz).
A probléma második aspektusa: A kárpátalajai magyaroknak hol lenne jobb soruk? A lengyelek vagy az ukránok alatt?
A probléma harmadik aspektusa: Az USA kinek adja majd oda szívesebben Kárpátalját? A lengyeleknek vagy nekünk?
Megjegyzésként: Az USA érdeke is az, hogy a lehető legtávolabb tudjon minket a Medve ölelő karjaitól.
Szerintem a jelenlegi állapot lesz befagyasztva, annyi különbséggel, hogy az oroszok kompenzációként irgalmatlanul kitömik fegyverrel a szakadárokat, polgárháborús országot amúgy sem lehet felvenni a NATO-ba, szóval véleményem szerint marad a patthelyzet.Akkor mostmár csak az érdekelne hogy eme irás szerzője - Sz.P. - szerint mi lesz megoldása a mostani válságnak?
A Nyugatnak láthatóan esze ágában sincs teljesíteni az Oroszok egyetlen kérését sem.
Akkor most mi lesz?
Az Oroszok majd tavasszal szépen hazamennek azzal hogy...ja, bocs, vicceltünk...?
Én ezt még annál is valószínűtlenebbnek tartom mint azt hogy az Oroszok holnap megtámadják Ukrajnát
És ami különösen fontos nem is igazán látok kompromisszumos lehetőségeket a Ny.i álláspont és az Orosz követelések között.
Mi lehetne a kompromisszum? A Nyugat csak kicsit veszi majd fel Ukrajnát a NATO ba (vagy fegyverzi föl...), cserébe az Oroszok meg majd csak egy kicsit támadják meg?
Egyszoval értem én hogy nem lesz háború, de akkor mi lesz a megoldás amit minden érintett fél el tud fogadni?