[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[phaidros]

Sajnos igen. kb. 30 év alattinak semmit sem mond. Még a 30-40 évesnek is necces.

Ja amúgy volt olyan munkatársam, aki a konfliktus elején, mikor még csak a politika dolgozta egymást -meg én is munkahelyen, hogy majd az ukránokat megvédi a NATO. Mondom heeee? Hát NATO tag, majd megvédi. És ez még egy híreket rendszeresen olvasó, írni-olvasni tudó fiatalember.

 

[Wilson]

Nagyjából olyan mint a többi orosz hadművelet, a XX. század elejétől kezdve. Úgy fogalmaznám meg, nem precíz. Az erő és létszámfölény persze meghozza a gyümölcsét, de az oroszok minden háborújukat nagy emberveszteséggel csinálják végig. Feltételezhető, hogy soha semmit nem tanulnak az előző háborújukból. Nagyon mereven ragaszkodnak a megszokott és betanult harcászati szabályaikhoz. Amennyiben nem áll le a háború és nem kezdődnek béketárgyalások, akkor győzni fognak a végén persze, mert nagyon komoly erő és fegyverzeti fölényben vannak. Azonban már most látszik, ennek az erőnek a harcászati, hadműveleti alkalmazása, nagyon sok kívánnivalót hagy maga után. Természetesen az éremnek van másik oldala is. Az ukránokat mi is itt lesajnáltuk előre. Most az látszik, annál sokkal komolyabb erőkifejtésre képesek, mint azt mi, meg a világban sokan mások, gondoltuk előzőleg. 2014. óta jelentősen nőtt az ukrán haderő harcképessége, morálja, ebben biztosak lehetünk.
Most egy brutális fegyverkezés fog kezdődni Európában. Aminek következtében, a kelet európai NATO erők jelentősen megerősödnek. Oroszország most megnyer majd egy háborút, Hosszú távon elképzelhető hogy a nagy vesztes lesz.

Nem tudjuk mi a pontos hadműveleti célja az orosz hadvezetésnek, én azt látom, hogy még az ukrán katonai célpontokat is a légvédelmi rakéta rendszereket és radarokat kivéve (érthető módon),csak a lehető legszükségesebb mértékben iktatták ki és rongálták meg , a városi harcokat szintén érthető módon elkerülik a polgári infrastruktúrát gyakorlatilag nem támadják, nekem az az érzésem, hogy az a célja Putyinnak, úgy nyomja le a Nyugat és az ukránok torkán a feltételeit, hogy minél kevesebb károkat okozzon Ukrajnában, hogy aztán ez mennyire fog sikerülni neki az majd kiderül, hiszen azt sem tudjuk mik is azok a feltételek...

 

[antigonosz]

Esetünkben sem létszám, sem erőfölényről nem beszélhetünk. A védők vannak legalább 3x-os túlerőben, a bevetett haditechnika pedig nagyjából azonos színvonalú. (Talán az ukránok még jobban is vannak felszerelve "köszönhetően" a NATO által szállított fegyvereknek.)
A veszteségekről nem tudom, mit tudsz, ha van új információd igazán megoszthatnád velünk is. Az ukránok által bemondott 2.800 főt és nem tartom valósnak, de még ha az is, az akkor is kb. 5%. Erről pedig az Akadémián (nem az oroszon!) is azt tanítják, hogy még hosszútávon is elviselhető egy tömeghadseregnek. Támadásnál pedig nem is rossz.
Az meg, hogy az oroszok/szovjetek így harcolnak/tak, az ő dolguk. Nem nekünk fáj. Viszont most ezt a háborút KELL eredményesen lehozniuk, ha nem akarnak egy velük szemben (is) agresszív, és a NATO által támogatott atomhatalmat a szomszédjukba. Én sem újongtam az ukrán atomfegyver / piszkos bomba igény hallatán. Robbanhatott volna az Budapesten is, amennyire szeretnek minket, és amennyi eszük van! Azzal, hogy mi lesz hosszútávon, majd akkor foglalkoznak az oroszok, ha ezt behúzták.

Mar nem 2800, mar 3600.

 

[snakeye]

Akkor nálunk jó sok lehet, főleg az ellenzéket adó régi pártok környékén.

A jelenlegi kormány is a nagy lét külföldön tartja. Ha az ellenzéknek lenne pénze, nem itt tartana, vettek volna maguknak Ők is TV-t meg újságot, meg facebook hirdetést. De nincs ezt benézted. Nem kell mindent beszopni amit az M1en mondanak. Lehet pcit önálóan is gondolkodni és összerakni a képet, tudom Vitya nem szereti, de attól még nem tiltott. Most majd kapom megint, hogy DKJOBBIKOS MAJOM vagyok, mert max erre telik egyeseknek. Nagyot tévednek, de ez legyen az Ő nyomoruk! Aki nem velük van az csak ellenük lehet elég szegényes gondolkodásra utal.

 

[hurci10]

Ukrajna már aligha lesz atomhatalom. Nem is engednék nekik. Mármint nyugaton.

Az ukrán elnök belengette 2 nappal a támadás előtt. Szerintem pont ezért indultak meg az oroszok!

 

[tong djagbu]

Nem biztos hogy olyan jó dolog az a városi harc, főleg a felfegyverzett civilek ismeretében. Jelenleg minden adott a városi gerillaharchoz. Ha létre is hoznak az oroszok egy bábkormányt akkor se fognak behódolni annak az ukránok, valós támogatottsága nem lenne annak a kormánynak. Azaz marad az ellenállás, amit ugye fel kell számolni, félmillió négyzetkilométeren 40 millió ember között.

Szerintem ezért érkeznek a csecsenek... majd ők elvégzik a piszkos munkát

 

[Wilson]

a kozelkiserokre is tennek legelharitot, ki tudja, hany perc is hangrobbanassal is, amig odaernek a jarorok (mert azok ugye nem lalnak egy helyben)

Szerintem ez egy tervezett dolog volt így én biztos vagyok benne, hogy voltak ott lengyel/USA vadászgépek...

 

[gacsat]

Egy oktatási törvény miatt nem állhat a NATO védelme alatt Ukrajna?

Az ellenzéki pártok is egyetértettek a kormány szándékával.

index.hu

Köcsögök voltak, rábasztak.

 

[phaidros]

Eléggé megcsappanatak a hirek Kijev körül.

Éjszaka, éjfél után még elég heves harcok voltak. Valamikor aludni is kell a katonának is.
De egyébként mindenhol csak pár éjszakai hír van fent.

 

[beta]

Nem kell. De egyébként kb. 21-től reggel 7-8-9-ig nem sok minden szokott történni. Azt le lehetne itt is követni hamar, ha nem akkor bújnának elő a shitposterek.
De a hvg is szerinted honnan tájékozódik?

Például a helyszínről jelentkezik be rendszeresen a riporterük:

Pár kilométerre a belvárostól, lakóövezeteknél dúlnak a harcok Kijevben - élő bejelentkezés

Tudósítónk, Bihari Ádám videója az ostrom alatt álló ukrán fővárosból.

hvg.hu

 

[plushun]

Eléggé megcsappanatak a hirek Kijev körül. Ami van az érdekes. Kivonultak az oroszok???

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Nem hinném, hogy feladták volna ilyen hamar. Lehet stratégiát váltanak, vagy az is lehet, hogy félnek az utcai harcoktól. Mondjuk az elég véres áldozatokkal fog járni.

 

[gacsat]

Szerintem ezért érkeznek a csecsenek... majd ők elvégzik a piszkos munkát

Más se hiányzik. Én oda nem engedném őket.

 

[phaidros]

Például a helyszínről jelentkezik be rendszeresen a riporterük:

Pár kilométerre a belvárostól, lakóövezeteknél dúlnak a harcok Kijevben - élő bejelentkezés

Tudósítónk, Bihari Ádám videója az ostrom alatt álló ukrán fővárosból.

hvg.hu

Ez jó pont. De attól már tudja, hogy Zsitomir alsón, mi történik? Ő is kb. azt tudja mondani, amit elolvas, vagy elé adnak.

 

[Laci1970]

Azért az komoly lenne ha az oroszok nem tudnának atütő sikert elerni, sőt jelentős veszteségeket szenvednének el. Olyanokat ami már meghátrálasra kényszeritené őket. Az ukránok eddig sem kis arca óriásit nőne.

 

[aquarell]

Igen, az RT-n volt hír, többször felhívták rá a figyelmet, a nyugat agyonhallgatta, fake newsnek nevezte, amikor ismerőseimnek küldtem, annyi válasz volt, hogy RT, fake news, meg különben is oroszok, megérdemelték.

Ezek után a válaszok után, amiket elvileg értelmiségi szabadgondolkodó pacifista emberek mondtak, azt kell mondjam, hogy nagyon csalódtam bennük, és a képmutatásukban. Nem csak az ukránok, de sajnos még akár magyarok, meg az összes nyugati is megérdemelheti ennyi erővel orosz szemszögből, és ez a diskurzus hiánya nem sok jóra fog vezetni.

Min lepődtök meg? 24/24 megy a totális agymosás. Csak egy vélemény van minden médiában. Kivétel pár kisebb "alternativ" média, amelyeknek azért kicsi az elterjedtségük és az msm által összeesküvéselméletet terjesztőnek vannak lebélyegezve.

 

[honved]

Nem tudjuk mi a pontos hadműveleti célja az orosz hadvezetésnek, én azt látom, hogy még az ukrán katonai célpontokat is a légvédelmi rakéta rendszereket és radarokat kivéve (érthető módon),csak a lehető legszükségesebb mértékben iktatták ki és rongálták meg , a városi harcokat szintén érthető módon elkerülik a polgári infrastruktúrát gyakorlatilag nem támadják, nekem az az érzésem, hogy az a célja Putyinnak, úgy nyomja le a Nyugat és az ukránok torkán a feltételeit, hogy minél kevesebb károkat okozzon Ukrajnában, hogy aztán ez mennyire fog sikerülni neki az majd kiderül, hiszen azt sem tudjuk mik is azok a feltételek...

Igen, ez is lehetséges, de amit eddig csináltak, abban is sok a hiba. Még boki is írta itt első este, hogy nem tetszik neki, ami addig, ahogy történt, katonai szempontból.

 

[SilvioD]

Ez egyertelmű orosz eredmény. Ez az első jelentős lakossággal rendelkező központ, amelyet sikerült elfoglalnia az orosz csapatoknak a háború kirobbanása óta

Orosz védelmi minisztérium szerint csapataik elfoglalták Melitopol városát​

Orosz katonák elfoglalták Melitopol városát – közölte az Interfax és a Szputnyik orosz hírügynökség az ország védelmi minisztériumára hivatkozva.

Melitopol Ukrajna déli részén, Zaporizzsja régióban fekszik. Közepes méretű városról van szó, ami egy kulcsfontosságú ukrán kikötőhöz, Mariupolhoz van közel. Szombaton az éjszaka folyamán a brit védelmi minisztérium már adott arról hírt, hogy a város közelében az oroszok kétéltű hadviselésbe kezdtek, feltehetőleg repülőkkel megpakolt hajókkal kötöttek ki.


Viszont ez 1 város. Kijev, Harkov, Szumi (már 2-3 napja kemény utcsi harcok vannak, de ellenáll. ), Mariupol, de még Herszon is, ahol egy kimoly utánpótlás konvojt ledaráltak az oroszok.

 

[antigonosz]

Lassan nem vagyok ebben biztos.

En arra jutottam a netes hirkavalkadban hogy csak azt hiszem mar el amit latom hogy kilottek, de az is lehet ukran vagy orosz. Semmi informacio nem jon az oroszoktol. De szerintem Twitter, Google, Fb, stb tiltja is. Ami jon az ukran, azt meg ugy csavarjak ahogy akarjak.
Kozben fb tiltja az orosz allam hirdeteseket, komoly.

 

[Wilson]

Van már fénykép a "lelőtt" orosz Il-76-os(ok)ról? Ha nincs. akkor ez is csak propaganda volt!

még nincs hiába zongorázom végig a különböző közösségi oldalakat a közelben lévő ukrán helység nevekkel semmi, de ha igaz, hogy az orosz ejtőernyősök elfoglalták azt a repülőteret akkor lehet egy ideig nem is lesz már persze ha tényleg lelőttek őket....

 

[jurgenbauer]

Az már látszik az eddig történtekből, hogy a takaréklángon működtetett (a legtöbb ilyen) európai NATO haderők még az USA nélkül is igen hatékonyan működnének az orosz hadsereg ellen egy védekező háborúban. A lengyel fronton például totálisan esélytelenek lennének.

1. az oroszok nem vetettek be kb. semmit, de már első nap Kijevben voltak.
2. A tartalékolt erők vsz a nyugati lépésekre várnak.
3. A légierő korlátozottan működik.
4. Kímélik a lakosságot amennyire lehet.

De lehetne ezt máshogy is!