Én arról beszélek, hogy nem jutott volna idáig, ha megfelelően kezelik. Ennyi. Most már átlépte a Rubicont, kérdés, hogy kinek mennyi szenvedést fog ez jelenteni.
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Aztan az orosz honpolgarbol ugyanolyan rabszolga lesz mint az ukran testverebol. Jobb lesz neki ha kinai agyuk ele viszik majd tolteleknek? Ahogy most az ukranokat az orosz agyuk ele?
Volt felvetel bentrol is, tele volt Azovosokkal, es loszeres ladakkal. Az ajto fura mintazata alapjan kapasbol beazonosithato. Azov raktar es irodak voltak benn.
W
Wilson
Guest
Azért ezt az inváziót nem kép nap volt összehozni ,ezt már minimum másfél de inkább két évvel ezelőtt elkezdték megszervezni és nem csak a katonai vonalon.Tehat Putyin tudatosan készült erre....
W
Wilson
Guest
Isaikin orosz ezredest likvidálták Ukrajnában
2022. MÁRCIUS 2., SZERDA, 02:49Az Orosz Föderáció Mordvai Köztársaságának vezetője bejelentette, hogy Ukrajna területén meghalt egy magas rangú orosz katona, Viktor Ivanovics Isaikin egy megszállási kísérlet során.
Forrás : Mordovia vezetője, Artem Zdunov
Részletek : Zdunov elmondta, hogy az áldozat Ukrajnába ment "harci küldetések végrehajtására", vagyis az orosz csapatok részeként, hogy részt vegyen egy másik ország megszállására tett kísérletben. Ezredesi rangban volt.
Szó szerint : "A Donbászban a népköztársaságok megsegítésére irányuló különleges hadművelet során honfitársunk meghalt. 40 éves volt. Viktor Ivanovics Isaikin rendes katona, ezredes. Életét az önzetleneknek szentelte. Oroszország szolgálata."
В Украине ликвидирован российский полковник Исайкин
Глава Мордовской Республики РФ сообщил о смерти на территории Украины высокопоставленного российского военного Виктора Ивановича Исайкина во время попытки оккупации.
www.pravda.com.ua
"Grúzia 2008. augusztus 7-én, a pekingi olimpia megnyitására időzítve, váratlan támadást intézett a Dél-Oszétiában állomásozó orosz békefenntartó erők ellen azzal céllal, hogy a Grúzia által magáénak vallott területet elfoglalja."
Orosz–grúz háború – Wikipédia
BBC NEWS | Europe | Georgia 'started unjustified war'
news.bbc.co.uk
Az gáz húzás volt, valóban! Ebből azért ne következzen már az, hogy akkor mindent lehet!Na, inkább abbahagyom mára. Ahogy írtad tűnt fel, hogy arab duma megy.
Akkor ez Bagdad, vagy hasonló, mondjuk arra jó, hogy az amcsik ezek után pofáznak....
sorry
Minden agresszió elítélendő, ami nem szigorúan önvédelmi célú.
Mit kerestek Grúzia szuverén területén azok a "békefentartók"? Dél-oszétiát az oroszokon kívül senki nem ismeri el."Grúzia 2008. augusztus 7-én, a pekingi olimpia megnyitására időzítve, váratlan támadást intézett a Dél-Oszétiában állomásozó orosz békefenntartó erők ellen azzal céllal, hogy a Grúzia által magáénak vallott területet elfoglalja."
Orosz–grúz háború – Wikipédia
hu.wikipedia.org
BBC NEWS | Europe | Georgia 'started unjustified war'
Igen, az biztos, hogy készült rá, de az orosz érdekek ignorálása sem most kezdődött.
Viszont az utolsó pillanatig lehetett volna tenni ellene, hogy végül ne indítsa meg.
"Ezzel az a baj, hogy ez a Putyinhoz hasonlók kihasználják. Ha engedsz nekik, akkor még többet akarnak!"
Na ez pont fordítva van!, mert kb. 1985 óta egészen máig, végig a SZU/Oroszo. engedett az USA-nak, Gorbacsov felbontotta a SZU-t, és azóta az USA egyre csak még többet akart.
És elárulok egy titkot: miért nem félt a Nyugat attól, hogy atomhatalommal baszakodnak: azért, mert azt hitték, hogy a Szovjetunióhoz hasonlóan az Oroszországi Föderáció is majd inkább felbontja önmagát. Nos, még többet akartak éés... tévedtek.
Itt voltak bizony, csak azt felejtik el nagyon sokan hogy az ukranokkal egyutt. Mert a Szu az az Ukran Szszk is volt. Megkulonboztetni nem tudtad, de az ukran akkor se viselkedhetett maskepp szerintem.
Az a baj, hogy diktátorokkal nagyon nehéz egyezkedni, mert ők nem hisznek a népszuverenításban. Ők az erőben, erőszakban hisznek amivel az uralmukat fent tartják és nem gondolják, hogy egy nép, egy ország lakossága dönthet saját sorsáról. Nyilván nem hisznek ebben, hiszen ezt a jogot saját népüknek sem biztosítják.
Ebből következik hogy nem gondolják, nem hiszik, hogy más népeknek joga van dönteni a saját sorsukról. Meggyőződésük, hogy mindenkinek mások diktálnak kívülről és szeretik ha ez a "diktáló" valaki inkább ők maguk legyenek, mint más.
Ezzel szemben az alapvető nyugati hozzáállás az, hogy minden ország maga dönthet a sorsáról: olyan szövetséghez csatlakoznak amilyenhez akarnak, ha hozzák a feltételeket. Az oroszok "ajánlata" finoman foglamzava sz@r volt Janukoviccsal az élen. Az ukránok inkább úgy akarnak élni mint az átlag EU polgár és nem úgy mint az átlag orosz!
Putyin képtelen felfogni ezt!
Az oroszok nem tudtak olyan gazdaságot, gazdagságot teremeteni ami miatt az őket válasszák. Oroszország egy saját polgárait is elnyomó politikai rendszert kínál modellként alacsony élet színvonallal és rossz kilátásokkal. Mindezt ráadásul fegyverrel akarja az ukránokra ráerőltetni. Ez váltja ki most a nagy ellenállást!
Tetszettek volna az oroszok egy prosperáló gazdaságot építeni mint pl. Kína! Kínának, a "kínai modellnek" nagyobb volt/van a vonzereje, mint az oroszé! Afrikában vannak is "követői", szövetségesei ha úgy tetszik.
A "soft power" sokkal fontosabb, mint a katonai erő és az oroszok most a maradék tartalékaikat is lehúzták a WC-n ezzel a támadással.
Szuverén államok vannak (Ukrajna is ilyen, ezt Oroszo. több szerződésben is elismerte, szavatolta) amelyek olyan szövetséghez csatlakoznak, amely nekik szimpatikus. Oroszország nem ilyen és valószínűleg már sosem lesz ilyen az ukránok számára.
Nézd, az oroszok nézegették az elmúlt 8 évben a "gyerekek koporsóit" és a többmillió kisemmizett és földönfutóvá vált Oroszországba menekültet és azt kell mondanom határozottan tele lett a hócipőjük az ukrán rezsimmel meg az általuk felpénzelt és fegyverzett karlengető bandákkal. Azért erről az oldalról is elég komoly nyomás nehezedett rá ... A páriákkal meg várjuk meg az események végét ... Az orosznak meg a horogkeresztes nackó nem a testvére ...
Amennyiben totálisan leuralt médiát akarsz látni, akkor nézegesd tovább amit eddig szoktál. Feltételezem ott ezekről nem nagyon szerzel tudomást. Az oroszokéban viszont találni fogsz info -t azért ...
Írtam korábban, hogy szerintem ezt a döntését jéghideg fejjel hozta meg. Nem volt könnyű - megtette. A kockázatok felmérve és szerintem a terepet is ismeri (keleti-szláv világ). Eddig tűréshatáron belül van (nem az enyémen). A "jól láthatóan nem ért el semmit" résszel meg várjuk meg az események végét - jól láthatóan még csak most kezdődtek el ...
Azonban nem is erre lennék kíváncsi most. "elítélem ezt az értelmetlen katonai inváziót" - OK, idáig egyetértünk (azzal a kitétellel, hogy az oroszok számára nem értelmetlen). Milyen lehetőségei lettek volna elkerülendő ezt a beavatkozást figyelembevéve az alábbi pontokat:
- a szomszédban egy "elszabadult hajóágyú" vezető. Nuki illetve piszkosbomba bevetésével fenyegetőzik oroszországi városok ellen (mivel nem NATO tag - így a "pórázt tartó kezet" se tudná büntetni - illetve a nuki háború sem opció). Minszk 2 -t illetve saját választási ígéreteit nem tartja be. Tárgyalni nem hajlandó semmiről. A keleti végeken halomba ágyúzza a saját civiljeit, millió számra érkeztek/érkeznek hozzád a kisemmizett menekültek,
- nyugat semmiről nem hajlandó tárgyalni. Ennek kísérlete esetén a meghallgatásod nélkül kapod mindig az aktuális szankciós pakkot. Folyamatosan fegyverzi fel Ukrajnát - egy idő után "ki tudja milyen" fegyók is megjelenhetnek. Most ilyen további szomszédos puccskísérletekről (Fehéroroszország tavaly vagy Kazahsztán) meg az ukrán biolaborokról hasonlókról szót sem ejtve.
Azt is elfogadom válaszként, ha olyasmit írsz, hogy saját hatáskörben ezt nem tudnád megoldani - ez legyen a vezetők meg az apparátjuk (oroszoké) gondja. A válaszodat/véleményedet őszintén köszönöm.
Nincs abban a helyzetben mar. Amig viszakozik es nem megy el, bombaznak. Pont azzal szuntetheti meg a bombazast (ami ezek szerint zavarja) ha elmegy targyalni.
Én ezt készséggel elhiszem és tulajdonképpen egyet is értek azzal, hogy elvileg szabadon kéne, hogy tudjanak dönteni az országok arról, hogy ők mit akarnak.
Azonban sajnos a valóságban nincs így. És politizálni a valóságot figyelembe véve kell, nem pedig ideák alapján, különben csúnya lesz az, amikor kiderül, hogy amiben hittünk, az fikció.
Az amerikaiak is beavatkoznak ahol akarnak attól függetlenül, van-e hozzá joguk, az oroszok is ezt teszik. Ehhez erő kell csak. És igen, az ezt megszenvedő államok áldozatok sokszor, akik rosszkor voltak rossz helyen, de sokszor ők is azért kerültek olyan helyzetbe, amilyenbe, mert a valóságtól elrugaszkodva próbáltak "dolgozni".
Az élet sajnos igazságtalan, ezt mi tudjuk a legjobban, ahogy azt is, hogy eleink valószínűleg jobb politizálással kikerülhettek volna jónéhány aknát.
"Nem is értem, hogyan lehet hogy sokan elfelejtik, hogy itt voltak 50 évig a ruszkik. Mitől lettek ennyire lieblingek?"
Attól, hogy a Nyugat überelte őket. Ahelyett, hogy cukrászdát nyithattunk volna Bécsben
, beömlött ide minden mocsok Nyugatról.Hazudtak mindenről. Az EU-s csatlakozásunk előtt (2004) azt hazudták, hogy az EU nem lesz szövetségi állam, nem fog csorbulni a szuverenitásunk, mert az EU csak egy gazdasági közösség. Aki mást állított, azt lekonteózák. Aztán kiderült, hogy kezdetektől fogva politikai uniót akartak. Folyamatosan terjeszkedik a Nyugat. Semmi nem elég nekik. Ukrajnánál is hazudtak. Mindig is Ukrajna EU és NATO tagsága volt a cél, de hazudtak, azt állították, hogy nem volt tervben Ukrajna NATO tagsága. A Lengyelo.-ba és Romániába telepített amerikai rakétavédelmi rendszerrel kapcsolatban is hazudtak: ÉVEKIG hazudták, hogy nem Oroszo., hanem IRÁN ellen van. Volt pofájuk azt mondani, hogy még a Lengyelországba telepített rakétavédelmi rendszer is IRÁN ellen van! Aztán persze kiderült, hogy természetesen Oo. ellen volt az kezdetektől fogva is... szóval, röviden, a ruszkik attól lettek ennyire lieblingek, hogy a Nyugat überelte őket szemétségben.
Ezenkívül a Nyugat politikájának, gyűlöletkeltésének "köszönhetően" kipusztul az európai fehér ember, mert szembeállítják egymással a horvátot és a szerbet, az ukránt és az oroszt, a magyart és a románt, a németet és a lengyelt stb. is csinálnak nekünk egy kurva nagy háborút, hadd mészárolja le egymást a fehér európai ember, miközben öntik ránk a migránsokat!
Ezenkívül, az EU megtagadta az Európai gyökereit, a görög és latin kultúrát, a kereszténységet.
Ezenkívül, az EU azt hazudja, hogy Ő = Európa, kisajátítja Európa fogalmát, kiközösítve belőle Oroszországot, Európa legnagyobb országát.
És még folytathatnám, de úgysem érted.
Más: szerintem Magyarország nem egy nemzet. Ez nem létezik, hogy ennyire ne értsük egymást.
"
Az oroszok nem tudtak olyan gazdaságot, gazdagságot teremeteni ami miatt az őket válasszák. Oroszország egy saját polgárait is elnyomó politikai rendszert kínál modellként alacsony élet színvonallal és rossz kilátásokkal. Mindezt ráadásul fegyverrel akarja az ukránokra ráerőltetni. Ez váltja ki most a nagy ellenállást!
Tetszettek volna az oroszok egy prosperáló gazdaságot építeni mint pl. Kína!"
Ebből látszik, hogy te sem értesz a világ működéséből semmit.
Oroszország NEM TUDHATOTT építeni olyan gazdaságot, ami miatt őket válasszák. Most is mi van? Oroszo. adj gázt, adj olajat, adj fát, stb... de rugdostuk őket mint a rossz kutyát.
Majd most nem ad sem gázt, sem olajat, sem fát, sem atomreaktor fűtőelemet, aztán mutassa meg a kbaszott Nyugat, hogy milyen gazdaságot tud úgy teremteni!
Kínát hozod fel példának... gondolom nem hallottál még arról, hogy Kínát az oda pumpált nyugati tőke fejlesztette fel, mert kellett nekik az olcsó munkaerő és ott sokan élnek, tehát van munkaerő dögivel.
De most már Kína is hiába épített fel prosperáló gazdaságot, most már őket is le akarják zúzni, mert merészeltek túlnőni a Nyugaton.
Hiába magyarázom neked is, falnak beszélek.
Döntsön a HÁBORÚ!
Egyébként valahol jó, hogy kitört a háború. Vége lesz a vitatkozásnak. Eldönti a háború, hogy kinek van igaza.