[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Arra, hogy Oroszország számára elfogadhatatlan ha Ukrajna területére atom fegyverhordozására képes fegyverrendszereket telepítenek. Konkrét példaként hiperszonikus fegyverek telepítését említette amely Ukrajna területéről indítva eléri az orosz nagyvárosokat...

Nézd az oroszok Ukrajna ellen indított invázióját abszolút elítélem, ez egy agresszív és barbár cselekedet...

Ezt már átvettük. Ha nincs jelentősége mért fontos? De tegyük fel Putyinnak beakadt mert nem érti a nuclear deterence / mad alapjait. Ki akart "hiperszónikus" nuki fegyvereket telepíteni Ukrajnába?

Kellett egy casus belli. Ami már lejárt lemez mert már mindenki körberöhögi, pont ezért Lavrov ma bedobta az új mért kellett megtámadnit: Mert Ukrajna atomfegyvert fejleszthet.
 
W

Wilson

Guest
A 8 év alatt az ukrán propaganda azért sok ember agyát átmosta. Orosz tv, rádió , könyvek, újságok, filmek, koncertek, weboldalak betiltva vagy blokkolva, orosz nyelv használata tilos. Harkov és KIjev is orosz város(nem az ukránok építették), de a lakosság nem homogén, tehát egyik fele oroszokat támogatja, másik fele az ukránokat.
Tudod én ebben nem hiszek az ukrán átlagemberek csak a propaganda hatására nem fognak fegyvert fogni a saját és a családjuk életét kockáztatva az orosz csapatokra, az ember csak akkor fog fegyvert, ha a mostani jelenlegi életét akarja megvédeni,és nem kér a támadók perspektívájából.....
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 045
113
Tudod én ebben nem hiszek az ukrán átlagemberek csak a propaganda hatására nem fognak fegyvert fogni a saját és a családjuk életét kockáztatva az orosz csapatokra, az ember csak akkor fog fegyvert, ha a mostani jelenlegi életét akarja megvédeni,és nem kér a támadók perspektívájából.....
Az utóbbi a lényeg! A nyugat ereje (soft power) abban áll, hogy ott jobban élnek az átlagemberek. Ilyen perspektívája nincs az oroszoknak maguknak se, és ezért nem tudják ezt másnak sem kínálni.
Az orosz gazdaság alacsony feldolgozottságú termékekre és nyersanyagokra ill. ezek exportjára épül - ezeknek nincs nagy kifutása. A mostani akciójukkal a külföldi tőke és technológia importtól is elvágták magukat évtizedekre!
Ahogy egy elemző mondta (asszem Zeihan) oroszoknak nincs annyi erőforrása hogy biztosnságot (haderőt) vagy életszinvonalt fejlesszenek egyszerre és ők ezért évszázadok óta mindig az elsőt választják a második rovására.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Egyetértek de Putyin ezzel a háborúval pont azt éri el amit annyira el akart kerülni, és hiába nyeri meg a haditechnikai értelemben a háborút,az információs háborút már is elveszítette......És csak ez számít,szerintem Putyin nem a testvéri népek újraegyesítőjeként, hanem agresszorként egy testvérháború kirobbantójaként vonul be az orosz az ukrán és a világtörténelemben.


Ami még érdekes lesz az a népszerűsége. Fél éves távban már elkezdenek hatni a szankciók, a gyerekek koporsóban jönnek haza, páriák lettünk, saját testvéreinkel háboruzunk gyilkoljuk őket.
Persze totális a média leuraltsága, fullba megy mindehol az agitprop de ez azért nehéz kör lesz.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 346
11 189
113
Egyetértek de Putyin ezzel a háborúval pont azt éri el amit annyira el akart kerülni, és hiába nyeri meg a haditechnikai értelemben a háborút,az információs háborút már is elveszítette......És csak ez számít,szerintem Putyin nem a testvéri népek újraegyesítőjeként, hanem agresszorként egy testvérháború kirobbantójaként vonul be az orosz az ukrán és a világtörténelemben.
Valószínűleg így lesz (ismét csak akkor, ha megáll Ukrajna szintjén a sztori), és ebben pont az a szomorú, hogy nem látott már más eszközt arra, hogy érvényesíteni tudja az érdekeiket.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 253
113
Arra, hogy Oroszország számára elfogadhatatlan ha Ukrajna területére atom fegyverhordozására képes fegyverrendszereket telepítenek. Konkrét példaként hiperszonikus fegyverek telepítését említette amely Ukrajna területéről indítva eléri az orosz nagyvárosokat...

Nézd az oroszok Ukrajna ellen indított invázióját abszolút elítélem, ez egy agresszív és barbár cselekedet...
Konkrétan az ukránok pedzegették, hogy atombombát akarnak csinálni.
A nyugat meg ehhez tapsikolt ott Münchenben.
A tudás megvan hozzá még a szovjet időkből, alapanyag dögivel a rengeteg atomerőműből, célba juttatásként meg ott vannak a helyi fejlesztésű rakétáik.
Az ukránok indították volna az atomtámadast az oroszok ellen az usákok meg csak széttárják a karjukat, hát nem is mink vótunk.
Ez nem lenne barbár cselekedet?
Az oroszok ráadásul úgy mentek be Ukrajnába, hogy nagyon vigyáznak rá, hogy ne legyen civil áldozat.
 
W

Wilson

Guest
Ezt már átvettük. Ha nincs jelentősége mért fontos? De tegyük fel Putyinnak beakadt mert nem érti a nuclear deterence / mad alapjait. Ki akart "hiperszónikus" nuki fegyvereket telepíteni Ukrajnába?

Kellett egy casus belli. Ami már lejárt lemez mert már mindenki körberöhögi, pont ezért Lavrov ma bedobta az új mért kellett megtámadnit: Mert Ukrajna atomfegyvert fejleszthet.
Szerintem maradjunk annyiban, hogy én megértem Putyin félelmeit, viszont abszolút elítélem ezt az értelmetlen katonai inváziót, mert ezzel jól láthatóan nem ért el semmit, sőt az következik be amit el akart kerülni.

Már amikor elindította az inváziót azt mondtam, hogy Putyin ezzel a háborúval hazárdjátékot játszik. Csakhogy ő nem hazárdjátékos olyan terepre ment amit abszolút nem ismer nincs otthon benne, eddig ő mindig egy nagyon racionálisan hideg fejjel gondolkodó politikus volt, ezzel a háborúval ezt felrúgta....
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 346
11 189
113
Ami még érdekes lesz az a népszerűsége. Fél éves távban már elkezdenek hatni a szankciók, a gyerekek koporsóban jönnek haza, páriák lettünk, saját testvéreinkel háboruzunk gyilkoljuk őket.
Persze totális a média leuraltsága, fullba megy mindehol az agitprop de ez azért nehéz kör lesz.
A szankciók hatása azon múlik, hogy a világ nem szankciózó része (Elsősorban Kína) mennyire használja ki az oroszoknál felszabaduló nyersanyag-kínálatot és piaci vákuumot, és nyomulnak be. Ha az Ázsiai országok kitöltik a vákuumot, akkor az orosz átlagpolgár annyit fog érzékelni, hogy egy ideig rángatózik a rubel árfolyama, illetve nem utazhatnak nyugatra. Aztán a rubel stabilizálódik majd, az orosz export-import Ázsia felé fog pörögni jobban, Európa meg itt marad a szankcióival magában.
Ha a kínaiak valami meglepő oknál fogva beállnak a szankciók mögé, akkor lesznek szarban az oroszok.
Szerintem.
 
W

Wilson

Guest
Ez nem igaz.A hivatalos orosz doktrina,hogy Oo-ot ért közvetlen támadás esetén atomfegyvert vetnek be az agresszor ellen,ha a támadást másképpen nem tartják elharithatonak.Elsocsapaskent és stratégiai fegyverzetét is beleértve
Dehogyisnem,hogy igaz be is linkeltem részletesebben fenntebb.....
 

SpazzMaticus

Well-Known Member
2018. július 24.
117
579
93
Tudod én ebben nem hiszek az ukrán átlagemberek csak a propaganda hatására nem fognak fegyvert fogni a saját és a családjuk életét kockáztatva az orosz csapatokra, az ember csak akkor fog fegyvert, ha a mostani jelenlegi életét akarja megvédeni,és nem kér a támadók perspektívájából.....
Ja, pláne akkor hiteltelen igazán ez a verzió, ha ezt éppen "Mr. Russia Today" hozza fel érvként...
 

Renitens

Well-Known Member
2022. február 26.
1 941
17 176
113
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 346
11 189
113
Mindig van más választás főleg egy Oroszország méretű vezetőjeként....
Igen, van. De azt lehetett tudni, hogy ő hogy gondolkodik. De itt pedig jön az, amit még gyerekként nevelésként kaptam, és amit a nyugati politikai vezetés úgy látszik nem kapott (feltéve, hogy ők nem a háború kirobbantásán dolgoztak): Ha a másik hülye, akkor legyél te az okos. De itt ugye feltételeztük, hogy mindenki őszintén a megoldásra törekedett. Amivel kapcsolatban vannak kétségeim.
 
W

Wilson

Guest
Igen, van. De azt lehetett tudni, hogy ő hogy gondolkodik. De itt pedig jön az, amit még gyerekként nevelésként kaptam, és amit a nyugati politikai vezetés úgy látszik nem kapott (feltéve, hogy ők nem a háború kirobbantásán dolgoztak): Ha a másik hülye, akkor legyél te az okos. De itt ugye feltételeztük, hogy mindenki őszintén a megoldásra törekedett. Amivel kapcsolatban vannak kétségeim.
Putyin eddig nem úgy nézett ki mint aki hülye lenne,ezért döbbent le a világ ezen az invázión...
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 346
11 189
113
Putyin eddig nem úgy nézett ki mint aki hülye lenne,ezért döbbent le a világ ezen az invázión...
Igen, az látszott, hogy senki nem hitte el, hogy meglépi. Pedig többször figyelmeztetett és a múltban az is látszott, hogy nem riad vissza a húzós megoldásoktól sem. Ráadásul úgy tűnik, hogy a titkosszolgálatok nem jártak rossz nyomon azzal, hogy az invázióra figyelmeztettek már hónapok óta. De úgy tűnik, hogy erre is a legmegfelelőbb választ a keménykedésben és fenyegetőzésben látták a Lajtán túl. Ismétlem, alapvetően helytelen szerintem ez a birodalmi gondolkodásmód, de mivel van, és köztudott, hogy van, figyelembe kellett volna venni az oroszokkal való kommunikáció során.