[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 978
7 820
113
Amúgy srákok , nem kell elolvasni 50 oldalakat , 2-3 perc alatt végig lehet pörgetni , videók meg képeket nagyjából megnézve és ami hozza van írva , és akkor már is nincs lemaradva az ember , és nincs ki rakva 30x ugyan az ...
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell
W

Wilson

Guest
Mert az orosz rakétákat csak az után lehet indítani, hogy az amerikaiak már kilőtték az ővéiket? :D
Nincs ilyen, hogy "első" meg "másod csapás rakéta"!
Egyébként az orosz R–30 Bulava SLBM-ek újabbak, mint a Tridentek.
Kérnék erről linkeket. Oroszból pedig nem vmi 2012 elöttit.

A nuclear deterence alapja, hogy hiába csapsz elsőre attól még te is megsemmisülsz. Ezt odavissza sokszorosan tudják. Ez sose volt hit kérdése.
Tessék kiemelten a lényeget....

"E szerint Oroszország kizárólag elrettentő eszközként tekint a nukleáris fegyverekre, amelyek használata rendkívüli vészhelyzeti intézkedés, és csak védelmi célokat szolgálhat. A nukleáris fegyverek használatáról a jelenleg érvényben lévő, 2014-es katonai doktrína is rendelkezik – e szerint a Kreml akkor élhet az atomfegyverekkel, ha Oroszország vagy szövetségesei ellen nukleáris, illetve más tömegpusztító fegyvereket vetnek be. A most elfogadott dokumentum újdonságát azoknak a feltételeknek a felsorolása adja, amelyek tovább részletezik a másik fél ellenséges lépéseit.

A dokumentum négy lehetséges feltételt nevez meg az orosz nukleáris arzenál bevetéséhez, amelyek közül csak az egyik feltételezi az atomfegyverek használatát az ellenfél részéről.

A további három konvencionális fegyverek esetében is nyitva hagyja ezt a lehetőséget. A feltételek között van az ellenfél által okozott nukleáris csapás, ballisztikus rakéták kilövéséről szóló értesülések,

kritikus orosz infrastruktúra vagy katonai objektumok elleni támadás, illetve olyan konvencionális fegyvereknek Oroszország elleni bevetése, amelyek már az állam létét fenyegetik.

Ha a négy feltétel közül valamelyik érvényesül, akkor az orosz államfő saját hatáskörében dönthet a nukleáris csapásról. A dokumentum ezenkívül olyan „alapvető katonai veszélyeket” is felsorol, amelyek semlegesítésére szükség van a nukleáris elrettentésre – ilyen például a rakétavédelmi rendszerek vagy precíziós fegyverek telepítése Oroszország közelében, illetve nukleáris fegyverek elhelyezése a nem atomhatalmak területén.

A felsorolásban külön pontként szerepelnek az űrben telepített fegyverek is.

 
  • Tetszik
Reactions: theo

trma

Active Member
2022. február 24.
40
130
33
Egyébként a nagy fegyverajánlásokból van már, ami igazoltan megérkezett? És amiről tudni lehet hogy a nagy felajánlási hullámból származik, nem pedig az első 1-2 nap vagy a támadás előtt kapták?

Eleve hogy juttatják el?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 736
34 530
113
Van különbség az orosz és az amerikai atom doktrinában az oroszok nem hisznek az első csapásban ellentétben az amerikaiakkal.És ez egyből megvilágítja pl Putyin gondolkodásának hátterét ebben a kérdésben...
Ez nem igaz.A hivatalos orosz doktrina,hogy Oo-ot ért közvetlen támadás esetén atomfegyvert vetnek be az agresszor ellen,ha a támadást másképpen nem tartják elharithatonak.Elsocsapaskent és stratégiai fegyverzetét is beleértve
 

tomippo

Well-Known Member
2016. május 16.
3 381
10 727
113
Nagyságrendileg hány %-a lehet mesterlövész a gyalogosoknak az ukrajnában lévő oroszoknál?
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Tessék akkor

The most contentious part of the document is Article 4, which describes the role of nuclear deterrence in the case of military conflict. It states that, during hostilities, ‘this Policy provides for the prevention of an escalation of military actions and their termination on conditions that are acceptable for the Russian Federation and/or its allies’. The main implication of this is that Russia’s nuclear arsenal is the means of preventing or ending military hostiles against Russia and its allies.

és hát a preventbe bármi belefér.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Aha... Az ukránok oldalán mióta harcolnak ilyen mongoloid fejűek? :D

Pont az a lényeg, hogy megfogott orosz katonákkal hívatják fel az otthoniakat, hogy belesírjanak a kamerába, hogy mennyire otthon lennének, meg mennyire nem jöttek volna ide, meg "gonoszpatásputyinhaljonhalálnakhalálával" (bocsánat az idézőjeles részért) ...

Tudod, annak a nótáját fizetik aki fizet (aki a kalas jó oldalán áll).
 
  • Vicces
Reactions: kriss02

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 378
43 688
113
Ellentétben veled az orosz politika Sumy odasorolta...
de boki a területvédelmi erők maga a nép ha ők megszállókat látnak az orosz katonákban akkor már Putyin vesztett....
Látom: nem vagy ideológiailag elég képzett - tessék több Kreml propit nézni! :D
Az oda küldött orosz csapatoknak az "ukrán népet az ukrán néptől" kell megvédenie!
A "nem háború" háború keretében el kell zavarják a "nem is létező ország" 73%-kal megválasztott elnökét, akinek az utóbbi időben gyengélkedő népszerűsége vagy 3-4x nőtt a támadás óta. Valahogy az ukrán állampolgárok döntő többsége nem szeretné, ha "felszabadítanák" őket - nem is értem miért. Még az orosz ajkú keleti országrészben sem örülnek a "felszbadítóknak"...
Valahogy a 1945-ös "felszabadulás" nálunk sem volt akkora sikersztori így sok évtized távlatából. :p
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Tessék kiemelten a lényeget....

"E szerint Oroszország kizárólag elrettentő eszközként tekint a nukleáris fegyverekre, amelyek használata rendkívüli vészhelyzeti intézkedés, és csak védelmi célokat szolgálhat. A nukleáris fegyverek használatáról a jelenleg érvényben lévő, 2014-es katonai doktrína is rendelkezik – e szerint a Kreml akkor élhet az atomfegyverekkel, ha Oroszország vagy szövetségesei ellen nukleáris, illetve más tömegpusztító fegyvereket vetnek be. A most elfogadott dokumentum újdonságát azoknak a feltételeknek a felsorolása adja, amelyek tovább részletezik a másik fél ellenséges lépéseit.

A dokumentum négy lehetséges feltételt nevez meg az orosz nukleáris arzenál bevetéséhez, amelyek közül csak az egyik feltételezi az atomfegyverek használatát az ellenfél részéről.

A további három konvencionális fegyverek esetében is nyitva hagyja ezt a lehetőséget. A feltételek között van az ellenfél által okozott nukleáris csapás, ballisztikus rakéták kilövéséről szóló értesülések,

kritikus orosz infrastruktúra vagy katonai objektumok elleni támadás, illetve olyan konvencionális fegyvereknek Oroszország elleni bevetése, amelyek már az állam létét fenyegetik.

Ha a négy feltétel közül valamelyik érvényesül, akkor az orosz államfő saját hatáskörében dönthet a nukleáris csapásról. A dokumentum ezenkívül olyan „alapvető katonai veszélyeket” is felsorol, amelyek semlegesítésére szükség van a nukleáris elrettentésre – ilyen például a rakétavédelmi rendszerek vagy precíziós fegyverek telepítése Oroszország közelében, illetve nukleáris fegyverek elhelyezése a nem atomhatalmak területén.

A felsorolásban külön pontként szerepelnek az űrben telepített fegyverek is.

Nem valószínű, hogy engedni fogják neki... Nyilván nem szabad teljesen félvállról venni, de akkor is. Na de őszintén Wilson: ennyi erővel Putyin ezt az ütőkártyát állandóan kijátszhatná. Ha Moldova (Besszarábia) is kelleni fog neki, akkor is ezt tolja vagy mi? Ennyi erővel kérje vissza a Jaltában megkapott érdekszféráját, majd ott is ezzel fog fenyegetőzni ("ha nem áll vissza a rend, megy az atom")...
 
W

Wilson

Guest
Melyik Putyin által elmodnott ténykere gondolsz? ld aláírásomat pl.

A téma ugye a mai ENSZ Lavrov miatt dúl. Miután a korábbi hülyeségeket már körbe röhögik, Oroszo legújabb fő gondja, célkitűzése , casus bellije most, hogy Ukrajna ne fejleszhessen nuki fegyvereket. Ezért támadták meg. Teljesen abszurd. Egy újabb Putyini "tény".
Arra, hogy Oroszország számára elfogadhatatlan ha Ukrajna területére atom fegyverhordozására képes fegyverrendszereket telepítenek. Konkrét példaként hiperszonikus fegyverek telepítését említette amely Ukrajna területéről indítva eléri az orosz nagyvárosokat...

Nézd az oroszok Ukrajna ellen indított invázióját abszolút elítélem, ez egy agresszív és barbár cselekedet...
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 933
113
Szomráky Béla újságíró volt a vendégünk, akivel az orosz-ukrán konfliktus okairól beszélgettünk. Miben van igaza Oroszországnak és miben Ukrajnának? Mennyire hasonlít a mostani helyzet a kubai rakétaválsághoz? Miért változtatták meg a németek és az olaszok az álláspontjukat?
..
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999 and vata

SpazzMaticus

Well-Known Member
2018. július 24.
117
579
93
Oroszország legkésőbb 2028-ban kiszáll a Nemzetközi Űrállomás projektből. Ezek nagyon hosszú átfutási idejű dolgok, itt ilyen napi politika nem játszik, hogy most akkor holnap felmondjuk. De ez így is épp elég lesz Joe-éknak.
Jelenleg 2024-ig van szerződés, lehet hogy ezt max. még egyszer, 4 éves időre meghosszabbítják, de nem biztos. Feltételezem, attól függ, hogy alakulnak a dolgok az új Ross űrállomás építésével. Egyelőre 2025 a dátum, ha ezt tartani tudják, akkor 2024-ben kiléphetnek a Nemzetközi Űrállomás programból. Az egy évet "átvészelik" a Naukán, illetve ugye a Nauka áthelyezése az új pályára is idő. Ha viszont csúszik a Ross, akkor van rá esély, hogy 2028-ig maradnak az amerikaiakkal közösen 4 éves ciklusokban zajlik a program hosszabbítás).
Na most ez miért lehet gond a jenkiknek? Joe bácsi pont 1-2 hete még a Nemzetközi Űrállomás 2030 utáni meghosszabbítását vizionálta. Tehát egyelőre nekik nincsenek konkrét terveik, főleg épülő űrállomás-moduljaik a Nemzetközi Űrállomás utáni időkre (most az ilyen Musk-féle photoshoppos grafikákat hagyjuk...). Az oroszoknak már fent van a Nauka (kb. Szaljut-7 méretű), a szintén pár hónapja fent lévő Pricsal dokkolómodullal funkcionálisan Mir szintű (bár annál jóval kisebb lakható térrel bíró) állomást alkot, ami önállóan, a Nemzetközi Űrállomás orosz részéről leválasztva is üzemképes, jelenlegi kiépítettség melett is.

Ha az oroszok kivonulnak a programból, akkor nekik lesz egy újonnan épített, Mir felszereltségű, annál némileg szűkösebb állomásuk, ha semmi nem történik, akkor is, mert ez már fennt van és ugye jelenleg épül két modul ehhez. Viszont az orosz szegmens nélkül az amerikai rész gyakorlatilag pár száz tonna ócskavas. Nem ismerem konkrétan az egyes amerikai modulokat. De amióta figyelem az űrkutatási híreket (kb. 15 éve) eddig kizárólag orosz eszközök végeztek mindenféle pályamódosítást. A régi Zarja és a tavaly felbocsátott Nauka is rendelkezik önálló hajtóművel, ezen kívül a pár havonta esedékes pályaemeléseket sokszor a Progressz teherűrhajóval végzik. A Musk-féle űrhajók biztos hogy nem tudják ezt elvégezni. Az amerikai modulokat nem tudom, rendelkezik-e valamelyik ehhez megfelelő hajtóművel, de az elmúlt 15 évben még soha egyetlen pályamódosítást nem végeztek. Ez talán jelzésértékű.

Az orosz rész hajtóművei nélkül pár hónap alatt lezuhan (havonta átlagosan 10 km-el kell megemelni a pályamagasságot, mert 400 km körüli magasságban is van egy nagyon ritka légkör, ami fékezi, és minél lejjebb kerül, annál gyorsabb lesz ez a magasságcsökkenés, ha elhanyagolják a pályaemeléseket, akkor pár hónap alatt lezuhan). Abban sem vagyok biztos, ha van is hajtómű az amerikai részen, azzal át lehet-e orientálni az állomást olyan irányba, hogy az megfelelő legyen a pályaemelésekhez (így is túl hosszú lett, nem részletezem, pályaemeléshez, pályamódosításhoz, orientációmódosításhoz teljesen más meghajtóeszköz szükséges).
Ezen kívül az életfenntartó rendszerek nagy részét is az oroszok üzemeltetik, ezek kiesésével az amerikai rész létszámát is le kell csökkenteni (jelenleg 3 orosz + 4 fő amerikai formában vesznek részt, értelem szerint a konkrét nemzetiség változhat, legutóbb pl. az orosz 3 főben konkrétan 1 orosz parancsnok és 2 japán űrturista volt).

Hacsak az amerikaiaknak nincsenek már kész terveik (nem rajzocskák, meg elképzelések, hanem konkrét műszaki tervek), akkor 2028-ig nem fognak tudni építeni olyan modult, ami kiváltja az orosz részt. Úgyhogy jó eséllyel űrállomás nélkül maradnak. Ez, figyelembe véve az orosz és kínai terveket, végleges lemaradásba hozza az Egyesült Államokat.
Az űrkutatásban ??? Az USA az Oroszokkal szemben ???

Ember, ennek nézz már utána légy szives, mert most nincs kedvem huszon oldalakat írogatni a témában, de nem hogy lemaradásban, konkrétan a poros nyomukban nincsenek, már kína is beelőzte őket...
Csak nézd már meg a konkrét projektek számát, szondákat, űreszközöket, missziókat, azok feladatait, tudományos jelentősségét, csak számokban az elmúlt 20-évben...
Putyin a fegyverkezésen kívül másban nem nagyon tud eredményt felmutatni sem gazdaságilag, sem tudományosan, az űrversenyt már a hidegháború vége előtt elvesztették vagy tíz évvel, utána meg jórészt el is engedték...

A töredékét költik űrkutatásra még Kínához képest is...

Az orosz hordozórakéták inkább kényelmesek voltak az amiknak mint nélkülözhetetlenek, meg otthon a költségvetésben spórolhattak, és szívathatták a NASA-t kicsit a képviselők, amig kifejlesztik az új generációs hordozókat, konkrétan 3 projekt van végfázisban, a nemzeközi űrállomás az oroszokkal együtt is "végnapjait" éli, elavult, és egyébkent is a holdbázis a köv. projekt mert az szükséges a bolygóközi utazáshoz, meg kb. az űrkutatás elmúlt 20 - évének minden eredményét az amerikai, európai, vagy a kettő kooperációjával készült, vagy a kínai szondák, eszközök szállították...

Konkrétan mondjuk vegyük pl. a Persevarence marsszondát, aminek mind az odajuttatása, a leszállómanővere, a szállított eszközeinek színvonala, az onnan küldött adatainak minősége a technikai bravúr kategóriába tartozik, kb. annak a csúcsát, amire a mai emberiség képes. Mindenféle túlzás nélkül

Na egy ilyen missziót a mai állás szerint az oroszok mondjuk 25-30-év múlva tudnának végrehajtani, jobb esetben...

Mondom, lehet rokonszenvezni a ruszkikkal, meg nem kedvelni a nyugatot, de azért olyan dolgokban amik nem titkosak, és utána lehet nézni, és nem kell elméleteket gyártani, maradjunk már tárgyilagosak.

Tudom, mondták a ruszkik, hogy gondban lesz az űrállomás, meg a NASA, de nem lesz, hidd el. Időszakos kellemetlenség.
Csak nézd meg a NASA, az ESA honlapjain az induló, tervezett, és folyamatban lévő projekteket,meg azok volumenét.
Azután vesd össze az RKA-val...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 378
43 688
113
Nem valószínű, hogy engedni fogják neki... Nyilván nem szabad teljesen félvállról venni, de akkor is. Na de őszintén Wilson: ennyi erővel Putyin ezt az ütőkártyát állandóan kijátszhatná. Ha Moldova (Besszarábia) is kelleni fog neki, akkor is ezt tolja vagy mi? Ennyi erővel kérje vissza a Jaltában megkapott érdekszféráját, majd ott is ezzel fog fenyegetőzni ("ha nem áll vissza a rend, megy az atom")...
Putyinnál kezd kicsit elgurulni a gyógyszer, de remélem hogy az alatt lévők azért nem hajtanak végre minden baromságot (atomcsapást), amit kitalál...
 
  • Tetszik
Reactions: kriss02 and Wilson
W

Wilson

Guest
Alapvető probléma az, amit a kb. 20 oldallal ezelőtt betett ATV-s műsorban is kifejtett talán Krausz Tamás, hogy a békéhez az kellene, hogy mindkét oldal (és itt nem ukrán-orosz, hanem amerikai-orosz oldalak vannak) részéről alapfeltétel lenne, hogy próbálják legalább megérteni a másik fél gondolkodásmódját, álláspontját.
A mostani helyzet azért alakult ki, mert leszarták nyugaton, mit akarnak az oroszok (akár jogosak az igényeik, akár nem, de legalább érdemben beszélni kellett volna róla), végül a Kremlben úgy döntöttek, hogy valami máshoz nyúlnak, hogy figyeljenek végre arra, amit mondanak.

Nagyon nem jó, hogy így alakult, de nem lehet az egészet rákenni az oroszokra, mert ha nyugaton nem tanulnak az esetből, az csak további konfrontációkhoz vezet. Lehet, hogy Putyin nem polkorrekt, lehet, hogy nem liberális, lehet, hogy birodalmi gondolkodásmódja van, de minden valószínűség szerint, ha megfelelően nyúlnak hozzá, gond nélkül meg lehet vele állapodni.
Egyetértek de Putyin ezzel a háborúval pont azt éri el amit annyira el akart kerülni, és hiába nyeri meg a haditechnikai értelemben a háborút,az információs háborút már is elveszítette......És csak ez számít,szerintem Putyin nem a testvéri népek újraegyesítőjeként, hanem agresszorként egy testvérháború kirobbantójaként vonul be az orosz az ukrán és a világtörténelemben.
 
Status
Not open for further replies.