[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dragonman

Well-Known Member
2013. április 3.
536
2 481
93
Mert a lengyelek TELJES MELLEL kiállnak - nem Ukrajna mellett - HANEM AZ OROSZOK ELLEN. A fegyverek nagy része onnan megy most Ukrajnába. VISZONT Magyarország egyensúlyra törekszik látszólag, így Ukrajna számára egy korlátozott katonai beavatkozás - pár száz katonával és technikával óriási politikai nyereség lehetne. Ha az 5. cikkelyre hivatkozva a NATO széttárja a kezét és bevonul, onnan kezdve a fegyverek LEGÁLISAN mennek be és az oroszok nem tehetnék meg, hogy megrakétázzanak egy NATO-seregtestet. Valamint Orbánék politikája is arra utal, hogy valami "közmegegyezés" van a háttérben. Lehet, hogy ez le van zsírozva, Orbánék bevállalnak 20-30 halottat, egy-két romos házat, cserébe jön a pénz, nem vegzáljákk és talán olcsóbban jönne majd NASAMS és talán F-35 is....
Érdekes elgondolás még akár lehet is benne valami, de ha már bevállaltatnák ezt velünk, akkor már igencsak iderakhatnák legalább a magyarlakta felét Kárpátaljának jóvátételül az aljas ukrán támadásért! Úgy még lehet vállalható is lenne ez az elmélet.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 526
15 074
113
Számomra ez elég sci-fi kategória...
Éppen ezért... lehetséges. Nyugodj meg, a büdös életben nem fogjuk megtudni. Politikus ezt nem ismerheti el és nem vállalhatja nyíltan. Viszont Orbán van olyan profi, hogy ilyen megegyezést bevállaljon, mert a "hozadék" összehasonlítatlanul megéri.
Ne érts félre, én ezt NEM szeretném.... De attól még katonailag, politikailag és főleg jogilag lehetséges scenárió.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 000
30 873
113

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 386
8 932
113
Mert a lengyelek TELJES MELLEL kiállnak - nem Ukrajna mellett - HANEM AZ OROSZOK ELLEN. A fegyverek nagy része onnan megy most Ukrajnába. VISZONT Magyarország egyensúlyra törekszik látszólag, így Ukrajna számára egy korlátozott katonai beavatkozás - pár száz katonával és technikával óriási politikai nyereség lehetne. Ha az 5. cikkelyre hivatkozva a NATO széttárja a kezét és bevonul, onnan kezdve a fegyverek LEGÁLISAN mennek be és az oroszok nem tehetnék meg, hogy megrakétázzanak egy NATO-seregtestet. Valamint Orbánék politikája is arra utal, hogy valami "közmegegyezés" van a háttérben. Lehet, hogy ez le van zsírozva, Orbánék bevállalnak 20-30 halottat, egy-két romos házat, cserébe jön a pénz, nem vegzáljákk és talán olcsóbban jönne majd NASAMS és talán F-35 is....

Értsük meg, hogy teljesen mindegy, hogy milyen ok alapján, vagy éppen a NATO szerint "legálisan" vagy "nem legálisan" támad oroszokra a NATO - akkor az orosz kitárazhat teljesen nuki -ból. Ráadásul teljesen LEGÁLISAN ... (katonai doktrínájuk alapján)
 
W

Wilson

Guest
Nem tudhatom. Nem vagyok sem az orosz vezérkarban, sem a politikai vezetésben. Itthon az volt a szitu, hogy "helyzet" esetén a főtitkár és a védelmi miniszter itt marad, a másodvonal Moszkvába megy... Az én tudásom és tervezési ismeretem a 80-90-es évek szintjén van. A protokoll változhatott. Én meg megöregedtem.
De ez amit elmondász egy NATO elleni konfrontáció esetén lépett ,volna életbe, amely atomháborúba torkollott volna....De most Ukrajnában nem ez a helyzet...

Ha megnézed az orosz katonai vezetést ki képviseli a nyilvánosság előtt március 11-óta , az egyedül a Igor Konasenkov vezérőrnagy, az orosz védelmi minisztérium szóvivője.....Ez nekem nagyon fura....Medvegyev, Peszkov, Lavrov ők szólalnak meg még az orosz hadműveleteket érintő kérdésekben is....
 
  • Tetszik
Reactions: ladagrant

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 289
27 205
113
Szerintem örülnek hogy kitartanak, nem hogy egy támadó művelet egy idegen országban (részben politikai részben katonai okai vannak szerintem)
Az ő helyzetükben a ventillátorba szarás kifejezetten jó mentő stratégia lehet. A kitartásba csak belepusztulnak, meg kellene próbálniuk másokat belekeverni!
 
W

Wilson

Guest
Éppen ezért... lehetséges. Nyugodj meg, a büdös életben nem fogjuk megtudni. Politikus ezt nem ismerheti el és nem vállalhatja nyíltan. Viszont Orbán van olyan profi, hogy ilyen megegyezést bevállaljon, mert a "hozadék" összehasonlítatlanul megéri.
Ne érts félre, én ezt NEM szeretném.... De attól még katonailag, politikailag és főleg jogilag lehetséges scenárió.
Persze minden lehetséges, csak az a lényeges kérdés,hogy ennek mennyi az esélye? Szerintem nulla...Orbán Viktort nem tartom ostobának, kizártnak tartom, hogy belemenjen egy ilyen dologba...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 789
30 573
113
Lehet valami értelmeset tudni hogy hogy alakult az elmult 2 napban a helyzet? A román sajtóban az oroszok lassú haladásáról és az ukránok vissza-vissza támadásáról írnak, de semmi nagyszabású, kezd állóháborúra hasonlítani. Vagy körbezárni és kiéheztetni a taktika, vagy mi a terv?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

dragonman

Well-Known Member
2013. április 3.
536
2 481
93
Lehet valami értelmeset tudni hogy hogy alakult az elmult 2 napban a helyzet? A román sajtóban az oroszok lassú haladásáról és az ukránok vissza-vissza támadásáról írnak, de semmi nagyszabású, kezd állóháborúra hasonlítani. Vagy körbezárni és kiéheztetni a taktika, vagy mi a terv?
Ukránoknál fogy a lőszer állítólag, de Kiev mellett próbálkoznak (állítólag). Mozgás a fronton, meg akkor lesz ha Mariupol végleg elesik. DNR-esek falvakat foglalgatnak vissza. Meg megy a propaganda ezerrel! Ennyi tudtommal.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 467
8 762
113
Lehet valami értelmeset tudni hogy hogy alakult az elmult 2 napban a helyzet? A román sajtóban az oroszok lassú haladásáról és az ukránok vissza-vissza támadásáról írnak, de semmi nagyszabású, kezd állóháborúra hasonlítani. Vagy körbezárni és kiéheztetni a taktika, vagy mi a terv?

Korábban, egy-két hete, volt Kijevben tudósító, aki már arról beszélt, hogy a Kijev melletti Irpinben folynak a harcok. De ma egy másik tudósító jelentkezett be Kijevből és még ő is az Irpinért folyó harcokról ír. Mintha nem igazán lett volna semmi döntő változás ott már egy jó ideje. Nem tudom, hogy jelent-e valamit, de érdekes hogy Kijev egyik elővárosával ennyit vacakolnak az oroszok.
 
  • Tetszik
Reactions: paul64
W

Wilson

Guest
Orosz cikk a hadművelet jelenlegi helyzetéről...


Mit mutatott a hadművelet hónapja
Vlagyimir Csirkin vezérezredes, az orosz szárazföldi erők volt főparancsnoka válaszolt a Komszomolszkaja Pravda kérdéseire....



Viktor BARANETS
Mihail TIMOSHENKO


Vlagyimir Csirkin vezérezredes, az orosz szárazföldi erők volt főparancsnoka válaszolt a Komszomolszkaja Pravda kérdéseire.


Baranets:

- Egy hónap telt el a hadművelet kezdete óta. Minden a tervek szerint halad, vagy észrevesz néhány előre nem látható problémát, amit hadseregünknek, ahogy mondani szokás, a semmiből kell megoldania?

Chirkin:

- A hadművelet fő céljai változatlanok – a demilitarizálás és a denacifikáció.

De itt vannak a hadműveleti feladatok – persze, néhányat a csapatoknak a nulláról kell megoldaniuk, igen. A helyzet folyamatosan változik. És minden, akár ragyogó döntés a művelet egészéről és annak részletes tervéről szó szerint néhány óra vagy nap alatt gyökeresen megváltozhat. A parancsnokoknak újra kell csoportosulniuk, be kell hozniuk a második lépcsőket, további repülőgépeket és tüzérséget kell hívniuk. És tovább kell lépni.

Baranets:


- Érthetően.

Timosenko:

- Barants ezredes számára ez világos. A hétköznapi emberek pedig azt kérdezik: hogyan fogja a hadseregünk bevenni több milliós ukrán városokat? Tényleg, mi történik ma? Az ellenség ragaszkodik a városokhoz. Erődökké változtatja őket. Civilek mögé bújva. Hogyan kell elfoglalni őket? Repülési, tüzérségi és rohamcsoportok? Vagy más módon?


Chirkin:

- Az imént nevezte meg a klasszikus csatarendjét a városban. De nem mondanám, hogy ez így fog menni. Mert a helyzet más. És a céljaink is különbözőek. Emlékszik a sztálingrádi csatára, ugye? Ott Paulus egész 300 ezres serege nem tudta bevenni a várost. Voltak helyek, ahol a náciknak két hónapig tartott amíg elfoglaták egy utca két oldalát! És nem foglalták el a Pavlov-házat! És feltetted már magadnak a kérdést: miért nem rohamozták meg a fasiszták Leningrádot? Miért nem tudták bevenni Voronyezst? Mert egy városban harcolni nagyon nehéz, kockázatos és áldozatos munka!

Nem hiszem, hogy most ezen kellene rágódnunk. Amit a hadseregünk tesz, azt jól teszi. A városokat körülveszik. A "kazánokba" viszik őket, minden logisztikát elvágnak. És azt hiszem, eljön az idő, amikor a tisztogatásuk elkezdődik. Addig is teljesítenünk kell a határok és az idő által meghatározott feladatokat.

Baranets:

- Egyes kanapé stratégák az orosz hadsereggel szemben "kapkodnak", és azt kérdezik: hogyan nem lehet csökkenteni a hadművelet tempóját? Van lehetőségünk arra, hogy felépítsük őket? Vagy ez nem szükséges?

Chirkin:

- Természetesen nem kívánatos a művelet tempójának csökkentése. Ha némi sikert látunk, ha az ellenség elkezd visszavonulni, és mi elértük a műveleti teret, akkor üldöznünk kell, hátba kell szúrnunk, darabokra kell vágnunk. Ez a művelet azonban nem öncélú. Ez nem támadás általában, az egész ukrán fronton. Emlékszik az első, második, harmadik és negyedik ukrán frontra a háború alatt? Nem azért hívták őket így, mert ukránok harcoltak bennük, hanem mert Ukrajna területét szabadították fel. Támadtak, elűzték az ellenséget. Feladatunk nem pusztán támadó jellegű. Úgy gondolom, hogy a helyszínen napi összefoglaló és a következő napok feladatainak meghatározása történik, mivel a köztes feladatok teljesítése megtörtént.


SOK HASZNÁT VESSZÜK A "TŐRNEK".
Timosenko:

- Egy új fegyver használatát látjuk. Ez egy új szó az hadműveletek lebonyolításában? A "jövő háborújának" így kellene kinéznie? Nagyon finoman és aprólékosan csapunk le. Volt már ilyen máshol is a világon?

Chirkin:

- Nos, valószínűleg még soha nem volt ilyen művelet az emberiség történetében. Valami hasonló történt a polgárháború idején is, amikor testvér és testvér, apa és fia harcolt. Ez most egy kicsit így van. De az, hogy a támadó félnek nem célja egyetlen város kiirtása sem, a helyi lakosságot figyelmen kívül hagyva, mindenki számára nyilvánvaló, bármennyire is igyekszik a kijevi és washingtoni propaganda az ellenkezőjét állítani. Humánus katonai műveletet hajtunk végre, mondhatni sebészeti műveletet, hogy a lehető legnagyobb mértékben megmentsük az emberek életét. Az otthonaikat, az útjaikat, a hidakat, a gyáraikat.

Baranets:

- Valószínűleg egyetért azzal, hogy hadseregünk most az orosz hadiipar legjobb eredményeit mutatja be. Nem zárkózunk el tőlük, hanem a csatatéren teszteljük őket.

Hogyan értékeli őket?

Chirkin:

- Nagyon is. És az a tény, hogy bizonyos típusú fegyverzetekben most éppen utolérhetetlenek vagyunk, örömteli. És lehetővé teszi számunkra, hogy bizalommal folytassuk a műveletet. Ha valaki a Pentagonban azt kiabálja, hogy nem látja értelmét annak, hogy a hiperszonikus Kinzsal rakétát használjuk, akkor van egy ellenkérdésem: mi volt az "értelme" annak, hogy az ukrán Tochka-U rakéta civileket támadott meg Donyeckben?

A jövő minden bizonnyal a drónoké, nemcsak a levegőben, hanem a földön és a víz alatt is. És rakéták, mint a Kalibr, a sebészi pontosságú csapásokhoz. Minden fejlett ország át fog állni ilyen fegyverekre. Már így is sok mindenünk van. Mit akartunk megmutatni, amikor a "tőrt" alkalmaztuk?
2000 kilométert repült, nem lehetett elfogni, és egy méteren belül képes volt eltalálni a célpontot. Ezért nagyon jó, ha a kritikusainknak nem tetszik valami. Hadd legyenek féltékenyek.

Timosenko:

- Csakhogy a "tőr" csapáshoz egy szovjet létesítményt választottak a hegy belsejében, ahol (régen a szovjet időkben by Wilson) nukleáris robbanófejeket tároltak. Én is jártam már ott. "A tőr pontosan eltalálta a megadott koordinátákat. De egy hegyen nem lehet áttörni. Mit gondolsz?

Baranec:

- De nem a ezt találták el, hanem ennek a raktárnak a bejáratát.

Chirkin:

- A fegyverraktár bejáratát találták el... A 60 méteres mélységben állítólag rakéták voltak. Vajon a tőr oda hatolt be? Nem tudom. Tény azonban, hogy a felső szintek megsemmisültek. Mindent tönkretettek, és most sokáig és fájdalmasan kell majd ásniuk.

HÁNY LÖVEDÉK MARADT KIJEVBEN
Timosenko:

- Ez idő alatt jelentősen csökkentettük az ukrajnai lőszer- és üzemanyagraktárak számát. Meddig bírja nélkülük az ukrán hadsereg?

Chirkin:

- Jelenleg az ukrán csapatok Szeverodonyeck közelében és Donyecktől nyugatra vannak bekerítve. Ezek "katlanokban" vannak. Nos, ez körülbelül olyan, mintha 10 konzerv pörköltet adnának egy katonának: megeheti az egészet egy nap alatt, vagy elnyújthatja 50 napig - és életben marad.

Timosenko:

- Tehát most a Donbasszra lőnek azokkal a lövedékekkel, amelyeket az áttörésre készítettek elő? Nem érkeznek újak...

Chirkin:

- Befejezik a donbásszi offenzívához előkészített lövedékek kilövését. Most csökkentették a készleteket. Átálltak arra, hogy mindennel takarékoskodjanak. Töltények, üzemanyag, élelmiszer.

Baranets:

- Úgy érzi, hogy a probléma felét megoldottuk? Lőszerre és üzemanyag? Vagy nehéz még beszélni róla?

Chirkin:

- Azt hiszem, ezt a problémát több mint félig megoldottuk. De nem szabad elfelejtenünk, hogy a NATO még mindig fegyvereket és lőszert pumpál Ukrajnába.

Baranets:

- Nos, mindezt műholdakról kell néznünk, nem igaz? Van-e erkölcsi jogunk a NATO fegyver konvojokra csapást mérni, amikor azok Ukrajnába érkeznek?

Chirkin:

- Természetesen. Jogunk van hozzá. Minden gyűlöletünkkel.


 
T

Törölt tag 1711

Guest
Lehet valami értelmeset tudni hogy hogy alakult az elmult 2 napban a helyzet? A román sajtóban az oroszok lassú haladásáról és az ukránok vissza-vissza támadásáról írnak, de semmi nagyszabású, kezd állóháborúra hasonlítani. Vagy körbezárni és kiéheztetni a taktika, vagy mi a terv?

Nincs miért sietni, ez a háború több fronton zajlik, oroszok csinálják a cirkuszt, a kínaiak meg a diplomáciai/kereskedelmi letámadást (petroyuan).

Kínaiak lereagálták a vádakat, hogy nevetséges a felvetés is, hogy egy olyan ország fegyvereket kér egy ilyen mellékes háborúcskára, amelyiknek hadiipara közben külföldre szállít...

A nagy ukrán fegyverszállítmányokból egy halom szemét lett (80-as évekbeli német aknavetőlőszerek, igla-k, felrobbanó cseh gránátvetők...).
A háború előtt leszállított amerikai/svéd/brit cuccokból már rengeteget zsákmányoltak a milicisták, lehet be is vetik őket.
Franciák meg egyszerűen megtagadták, hogy bármit is adjanak, mert ha eszkalálódna a háború 3 napig bírnák lőszerrel...

Állítólag Cserkassziknál katlanba került az ukrán páncélos erők jelentős része, a kilőtt ukrán tankok nagy része abból a térségből van.

Ukránok felszabadították Herszont, aztán mégsem, lényeg, hogy jövő hónaptól ott már átállnak rubelre...
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
Lehet valami értelmeset tudni hogy hogy alakult az elmult 2 napban a helyzet? A román sajtóban az oroszok lassú haladásáról és az ukránok vissza-vissza támadásáról írnak, de semmi nagyszabású, kezd állóháborúra hasonlítani. Vagy körbezárni és kiéheztetni a taktika, vagy mi a terv?

Ezen térkép alapján, az uki próbálkozás elakadt Kijevtől észak-nyugatra, bár néni területet nyertek.

Valószínűnek tartom, hogy egy ilyen támadás 19-re a laphúzás, mert az ukik szeretnék elérni Kijev tehermentesitését, hogy délre figyelhessenek.
Szerintem ez a támadás nagy veszteségekkel járt az ukránoknak, de sose tudjuk meg a valóságot.
Ennek ellenére nem tartom valószínűnek, hogy ott komolyabb orosz ellentámadás indulna.
Szerintem a cél Mariupol és Donbass, majd onnan a Dnyeper vonala.
Ezért most pár napig sok értelmes hír nem fog jönni szerintem, csak a szokásos sikerpropaganda pro-kontra.
 
W

Wilson

Guest

Svédország további 5000 egység páncéltörő fegyvert biztosít Ukrajnának


2022. MÁRCIUS 23., SZERDA, 18:25

Svédország további 5000 páncéltörő fegyvert biztosít Ukrajnának az orosz invázió elleni küzdelemhez.

Ezt Peter Gultqvist védelmi miniszter nyilatkozta – írja a svéd rádióra hivatkozva az "European Truth".

A miniszter szerint az új katonai támogatási csomag aknamentesítési eszközöket is tartalmaz majd.

Délután a svéd parlament pénzügyi bizottsága új katonai támogatási csomagról tárgyal.

Svédország korábban 5000 páncéltörő fegyvert, valamint egyéb katonai segítséget küldött Ukrajnának.

Március 11-én vált ismertté, hogy Svédország védőfelszereléseket, drónokat és távcsöveket ad át Ukrajnának a fegyveres erők megerősítése érdekében.

Korábban Svédország 500 millió koronát (több mint 53 millió dollárt) küldött az orosz invázió ellen harcoló ukrán fegyveres erők támogatására

 

szaboj

Well-Known Member
2015. december 6.
396
1 022
93
Elképesztő, de már egy hónapja tart a háború. Hétről-hétre mindig volt valami változás. Eleinte orosz "hírzárlat". Alig-alig jött át valami az orosz térfélen történtekről. Ezzel szemben az ukrán oldal súlyos veszteségekről tudott fotókat, videókat dokumentálni. Még ha ezek egy része "fake"-nek is bizonyult. A második-harmadik héten már sok publikált orosz anyag jelent meg. Összevetve látható volt hogy igen intenzív háború zajlik odaát. Az orosz haderőnek nem vált be a túlzott előrerohanás. Alapvetően meg is álltak mostanra. Látható, hogy a felvonultatott haderő kevés a győzelemhez. Az idő az ukránoknak dolgozik. Hogyan tovább?