[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Nem is rossz ötlet a kertbe a NASAMS mellé.
De ha amúgy is kifutó termék ahogy említetted akkor olcsóbb, plusz ha jól olvastam a mellékletben le lehet telepíteni így még egy air defense system.
igen, van traileres válrotata - amerikai követségeket és bázisokat védenek vele zűrös helyeken aknavető gránátok és rakéták ellen.Nem is rossz ötlet a kertbe a NASAMS mellé.
De ha amúgy is kifutó termék ahogy említetted akkor olcsóbb, plusz ha jól olvastam a mellékletben le lehet telepíteni így még egy air defense system.
A honvédsgének jobb lesz ennél, de még fejlesztés alatt van egy NATO kooperació részeként.
M
molnibalage
Guest
Minek? A Skyranger jobb nála.
Légvédelmi tüzérség számokban - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal
A cikk elsődleges témája a különféle (gyorstüzelő) lövegek és fegyverrendszerek drónok ellenihasználhatósága.
htka.hu
Jó ez nyilvánvaló de ezt csak egy nagy HAnak írtam ha esetleg nem lenne a skyranger akkor adott esetben ez.Minek? A Skyranger jobb nála.
Légvédelmi tüzérség számokban - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal
A cikk elsődleges témája a különféle (gyorstüzelő) lövegek és fegyverrendszerek drónok ellenihasználhatósága.
Minek? A Skyranger jobb nála.
Légvédelmi tüzérség számokban - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal
A cikk elsődleges témája a különféle (gyorstüzelő) lövegek és fegyverrendszerek drónok ellenihasználhatósága.
Impulzus-vásárlás.
Nem szükséges utána néznem, de a miniszterelnök nem emel gépeket, mert nem ez a feladata és nem is volt.
SAAB/Bombardier GlobalEye AEW&C
"The base configuration is equipped with the AEW&C capability to deliver aerial, maritime and ground surveillance.
The second variant integrates additional maritime surveillance radar and electro-optical sensors to transform the base platform to offer enhanced maritime and ground capabilities.
The third version incorporates new sensors for electronic intelligence (ELINT) and signals intelligence (SIGINT) capability.
The aircraft is capable of offering air, maritime and ground surveillance on a single platform. It can operate in dedicated or multiple roles and has the ability to simultaneously switch between different roles at any point of time during an ongoing mission.”
The long-range airborne surveillance radar offers a continuous air, sea and ground surveillance, while delivering increased detection range in comparison with ‘stealthy’ low observable air targets.
The radar is also capable of detecting and tracking air targets of any size over land and sea. It can also detect tiny targets such as cruise missiles in heavy clutter environments"
GlobalEye Airborne Early Warning and Control (AEW&C) Aircraft
GlobalEye airborne early warning and control (AEW&C) aircraft is a new multi-role airborne surveillance system developed by Saab. The aircraft is capable of offering air, maritime and ground surveillance on a single platform. It can operate in dedicated or multiple roles and has the ability to...
www.airforce-technology.com
Ők valószínűleg nem erre gondoltak. Épp a megrendelt izraeli radarok marketigelése folyik. Amikor bejelentették, azt mondták hogy idén érkezik az első...SAAB/Bombardier GlobalEye AEW&C
"The base configuration is equipped with the AEW&C capability to deliver aerial, maritime and ground surveillance.
The second variant integrates additional maritime surveillance radar and electro-optical sensors to transform the base platform to offer enhanced maritime and ground capabilities.
The third version incorporates new sensors for electronic intelligence (ELINT) and signals intelligence (SIGINT) capability.
The aircraft is capable of offering air, maritime and ground surveillance on a single platform. It can operate in dedicated or multiple roles and has the ability to simultaneously switch between different roles at any point of time during an ongoing mission.”
The long-range airborne surveillance radar offers a continuous air, sea and ground surveillance, while delivering increased detection range in comparison with ‘stealthy’ low observable air targets.
The radar is also capable of detecting and tracking air targets of any size over land and sea. It can also detect tiny targets such as cruise missiles in heavy clutter environments"
GlobalEye Airborne Early Warning and Control (AEW&C) Aircraft
GlobalEye airborne early warning and control (AEW&C) aircraft is a new multi-role airborne surveillance system developed by Saab. The aircraft is capable of offering air, maritime and ground surveillance on a single platform. It can operate in dedicated or multiple roles and has the ability to...
A NASAMS mennyiségét honnan tudod ilyen pontosan?
A beszerzési ár alapján egy elég nagy rendszert vehettünk (6-8 üteg) ami az ország felét-kétharmadát le tudja fedni széttelepítésnek köszönhetően. Nem is ugazán kell több: a Hortobágy pusztáit fölösleges védeni...
A NASAMS mennyiségét honnan tudod ilyen pontosan?
A beszerzési ár alapján egy elég nagy rendszert vehettünk (6-8 üteg) ami az ország felét-kétharmadát le tudja fedni széttelepítésnek köszönhetően. Nem is ugazán kell több: a Hortobágy pusztáit fölösleges védeni...
6-8 üteg (század) az legjobb esetben is csak két osztály (zászlóalj).
A NASAMS mennyiségét honnan tudod ilyen pontosan?
A beszerzési ár alapján egy elég nagy rendszert vehettünk (6-8 üteg) ami az ország felét-kétharmadát le tudja fedni széttelepítésnek köszönhetően. Nem is ugazán kell több: a Hortobágy pusztáit fölösleges védeni...
Csak viszonyításként:
87 után a Néphadseregben az következő légvédelmi alakulatok voltak:
1 Honi légvédelmi hadtest 1 rakéta dandárral ( benne 12 rakétaosztály)
+ 2 rakétaezred (3-3 rakéta osztály)
+
az 5. hadsereg-en belül
4 légvédelmi rakétaezred (1 hadsereg közvetlen, 3 az egyes hadtesteken belül) + volt ue légvédelmi tüzérezred
+ a légvédelem része volt 3 vadászrepülő ezred
***
Ha jól számolom ez 30 rakétaosztály + 4 tüzérosztály
Az a pár NASAMS indító rohadtul nem fedi le az ország 2/3-át...
Egy indító normál rakétával 1200km2-t fedhet le, AMRAAM-ER-el talán 4000km2-t.
Na ne kezdjük ezt a mi'vót 87(!) utánt...
Jaja! Meg 12,50 volt egy kiló kenyér.
Meg akkor a NATO ellen készültünk, most meg annak a tagjai vagyunk.
Meg az akkori légvédelmi hadtest nagyjából fele annyit sem ér mint egyetlen Nasams üteg, a mai technikai színvonalon.
De különben tényleg minden stimmel!
nem érted pöcsi ... az nem elfogadható hogy 1 nő megszül 9 hónap alatt 1 gyereket ... túl kevés , túl lassú ... 9 nővel 1 hónap alatt is megoldanánk ezt !!!
Egy ütegben 4-6 indító van legalább. vettünk legalább 6 üteget de lehet hogy 8-at.
Minimum van 24 indítónk, de lehet hogy 48. A nagyon konzervatív " @molnibalage kompatibilis" 20 km-es hatótávolsággal számolod, akkor minimum 30 ezer km2 (1 harmad ország) de akár lehet kétszer ekkor is, ami 60ezer km2 (kétharmad ország)
És itt nem is számoltam az AMRAAM-ER kb. 40 km-es hatótávolságával...
Szóval jó a matekom, amit korábban írtam!
Egyébként sem kell teljese lefedettség: nincs mit védeni a az alföld közepén, max néhány kiemelt várost és üzemet. 24-36 indítóval simán végig rakod, lefeded a keleti, dél-keleti határt vagy a Tisza vonalát...
Amúgy Mistralból 9 db 5 indítós ütegünk 9 db radaros MCP-vel van ha jól tudom - szóval esélyes, hogy hasonló mennyiség és "elrendezés" lesz NASAMS-ből is...
M
molnibalage
Guest
Jelenleg 0 db NASAMS indítónk van.Egy ütegben 4-6 indító van legalább. vettünk legalább 6 üteget de lehet hogy 8-at.
Minimum van 24 indítónk, de lehet hogy 48. A nagyon konzervatív " @molnibalage kompatibilis" 20 km-es hatótávolsággal számolod, akkor minimum 30 ezer km2 (1 harmad ország) de akár lehet kétszer ekkor is, ami 60ezer km2 (kétharmad ország)
És itt nem is számoltam az AMRAAM-ER kb. 40 km-es hatótávolságával...
Szóval jó a matekom, amit korábban írtam!
Egyébként sem kell teljese lefedettség: nincs mit védeni a az alföld közepén, max néhány kiemelt várost és üzemet. 24-36 indítóval simán végig rakod, lefeded a keleti, dél-keleti határt vagy a Tisza vonalát...
Amúgy Mistralból 9 db 5 indítós ütegünk 9 db radaros MCP-vel van ha jól tudom - szóval esélyes, hogy hasonló mennyiség és "elrendezés" lesz NASAMS-ből is...
Én sehol nem láttam leírva, hogy mennyi lesz.
A km2-es részt hanyagoljuk, mert domborzat és áfedés és tartalék is kell.
Szóval a matekod nem jó. Se alapja, se a megközelítése nem, jó.
Ez elméleti érték, becslés - nyilván nem számol a domborzattal.
A mennyiségre van valamennyire megalapozott becslés: Tudjuk hogy litvánok NASAMS-3ast mennyit vettek mennyiért.
Litvánia 2020 októberében kapta meg két NASAMS-3 ütegét, ütegenként 4 indítóberendezéssel, 2 Raytheon MPQ-64F1 Sentinel radarral valamint ismeretlen számú FDC központtal. Az üzlet értéke 110millió Euró volt. Ez alapján feltételezhető, hogy magyar 410 millió Euró értékű beszerzés is 6-8 üteg méretű lehet. Ez legalább 24 indtót, 12 radar berendezést és 6-8 FDC központot jelenthet. A redar talán kevesebb lesz, mert a nagy hatótávolságú ELTA radarokra erősen építünk MG szerint.
Szóval tudni tényleg nem tudjuk, de nem alaptalan a fenti becslés.
Ha mindenből az alacsonyabb számot vesszük, akkor az bőven elegendő, mert egyáltalán nem kell a teljes országot lefedő rakétás légvédelem.
M
molnibalage
Guest
Én nem szeretek feltételezni.
Én már az AIM-120 mennyiségére sem emlékszem, és hogy mennyi lesz az AMRAAM-ER...