Szláva osztály / Slava / Project 1164 Atlant (Szovjetunió)

.
.
Pl a Krim felől a hajó körül járőröző vadászgépek, amik pl lekapták volna az ott kószáló TB-2-ket, és azok nem a hajót terhelték volna? AWACS repülőgép? (mármint ha lennének működőképes példányok....)

Egy Su-35 géppár a közeledö ASM-eket is megláthatja messzebbröl mint a hajó, ha az egyik gép direkt erre koncentrál.

Hiába, ennek csapatjátéknak kellene lenni. Nincs olyan, hogy áttörhetetlen védelem.
 
Egy modern ASM (gondolom a Neptun is) programozható útvonalon repül, így, ha a hatótávolság megengedi, akkor közelíthetnek több irányból is.

Ha tényleg egy kiismerhetö útvonalon járörözött, akkor simán lehet, hogy úgy is elintézik (így ráadásul realtime US helyzetkép mellett), hogy amúgy müködnek a rendszerei.

Azt nem tudjuk, hány Neptun (vagy akármi más) ment rá, és arra dolgozott-e a légvédelem, de simán lehet egy szinkronizált indítás (6-8 ASM), úgy, hogy azok különbözö útvonalon, különbozö irányokból kb egyszerre érjenek oda a számított találkozási pontra. Innentöl egy ilyen szovjet vasnak egyedül, kíséret nélkül annyi... (lehet modernebb hajónak is)
Nincs az ukriknak sok Neptunjuk 2021 januári hír...

"Az ukrán haditengerészet létrehozta a Neptunusszal felfegyverzett rakétaosztályt, és az egyik egység nemrég csatlakozott a rakétaosztályhoz.

Ezt az ukrán haditengerészet parancsnoka, Olekszij Neizspapa nyilatkozta a BRIZ TV and Radio Company-nak adott interjújában ."

2022.Január 26.

"A Luch Design Bureau (DKKB Luch) megkezdte a Neptune part menti hajóellenes komplexum második részlegének gyártását

Nemrég a Kijevi Állami Tervező Iroda, a LUCH megkezdte a Neptun tengerparti rakétakomplexum egy másik részlegének építését az Ukrán Fegyveres Erők haditengerészeti erői számára.

Jelenleg folyamatban vannak a hajóelhárító rakéták első soros komplexumainak az indítószerkezeteinek a tesztelése. Ezen vizsgálatok során ellenőrizzük a berendezés és rendszerei hidraulikájának működését téli körülmények között."

Olekszij Nyizspapa, az ukrán fegyveres erők haditengerészetének parancsnoka szerint a part menti hajóellenes „Neptun” komplexumok első hadosztálya 2022 áprilisáig átkerül a flottához."


"A Neptune komplexum gyártási ciklusa kilenc hónap, három hónap az összes anyag és alkatrész beszerzésére, három hónap a gyártásra és három hónap az összes tesztre, mind az egyes alkatrészekre, mind a termék egészére. 9, maximum 12 hónap alatt" - becsülte meg a termelési potenciált Oleg Korostelov, a GosKKB főtervezője" Luch ".
 
Egy Su-35 géppár a közeledö ASM-eket is megláthatja messzebbröl mint a hajó, ha az egyik gép direkt erre koncentrál.

Hiába, ennek csapatjátéknak kellene lenni. Nincs olyan, hogy áttörhetetlen védelem.
.
.
Jól mondod, itt csapatjáték kéne. Olyan nagy cirkálójuk, mint a Moszkva, kevés van, ha már kiküldik őket oda dekkolani az ellenséges partok elé, rep.hordozó kötelékszerűen be kellett volna védeni, legalább egy modern korvettel mellé, egy vadászgéppár állandóan a környékükön. Ha van, a Krimről reptetve egy AWACS is figyelhetett volna oda is.
.
A nagy német II.Vh hajóknál sem működött, hogy magányosan kiküldték őket az óceánra, mind rosszul végezte, pedig akkor még műholdak sem voltak, és annó a rádiócsend, meg az elsötétités még valamennyi valódi védelmi értékkel birtak.
.
.
Amúgy is kérdés, hol vannak az orosz vadászgépek, és modern repülőik, pl ha más nem, a Szu-34 tipusból legyártott kb 100 példány miért nem repül megállás nélkül támadó küldetéseket, pl Mariupol és környéke ellen? 100 gép rendszeres bombázása mellett nem kéne szerencsétlen tankokat beküldenki a városba harcolni.
Repülő nincs? Bomba nincs? Üzemanyag nincs? Pilóta nincs?
 
.
.
Amúgy is kérdés, hol vannak az orosz vadászgépek, és modern repülőik, pl ha más nem, a Szu-34 tipusból legyártott kb 100 példány miért nem repül megállás nélkül támadó küldetéseket, pl Mariupol és környéke ellen? 100 gép rendszeres bombázása mellett nem kéne szerencsétlen tankokat beküldenki a városba harcolni.
Repülő nincs? Bomba nincs? Üzemanyag nincs? Pilóta nincs?

Szerintem a modern fegyverzet hiánya az elsödleges gond. Glonass vezérlésü bomba kéne nekik. Sok. Arra is kiváncsi lennék, az újabb légiharc rakétákból mennyit sikerült rendszeresíteni...
 
Amit még el tudok képzelni az az, hogy volt egy robbanás valami miatt (baleset ASM mind1) amit a hajó túlélt. A legénység elkezdte a kárelhárítást ami úgy nézett ki, hogy sikerül, emiatt nem evakuálták a hajót. Másnap történt valami ami miatt meg már idő sem volt az evakuálásra annyira hirtelen elsüllyedt a cirkáló.
 
Amugy szerintem lesz ujabb orosz tengeri veszteseg. Ezt abbol gondolom hogy a hirek szerint alig 150 km re vontak vissza az orosz hajokat. Ez meg boven a neptun hatotavjan belul van. Viszont a harpooned kivul!! Szoval ha van meg a ladafiaban tovabbi neptun akkor semmi nem menti meg oket egy ujabb csapastol mert a tobbi hajo csapnivalo legvedelemmel rendelkezik. Az uj korvett osztalyuk ugy lett tervezve hogy a sajat legvedelmi ernyo all fog uzemelni.
Azért a VLS-cellás, néhány másodpercenként indítható, 50 km maximális hatótávolságú Buk-ok magasabb szintű légvédelmet jelentenek, mint a forgótáras Sz-300F vagy épp a szintén elavult Osza-M volt. Nem nevezném csapnivalónak a fregattjaik légvédelmét, sőt, jobbnak tartom azokat, mint a Moszkváét.
A rakétás korvettek egy részének meg Sz-350 alapú közepes hatótávolságú légvédelmi VLS celláik (Redut-K) vannak/lesznek.
A saját légvédelmi ernyő meg nem csak hajóra telepített légvédelmi ernyőt jelent a Fekete-tengeren.
 
Az oroszok megvoltak gyozodve arrol hogy a hajo megtudja vedeni magat meg vadaszfedezet nelkul is. Nem is volt vadaszfedezete az elmult 47 napban. Max latogatoban.

Az eredményt láthatjuk...

Szerintem, ha valahol az az elképzelés, hogy majd X egység önállóan megold mindent, akkor lehet tudni elemzés nélkül is, hogy baj lesz.

(Off példa: Az Irak-Irán háborúban szaros F-5ösök (gyak. ami MiG-21) védték meg sikerrel a rettegett F-14-eseket a zsiráfozás ellen több esetben)
 
Nem tudom miért olyan hihetetlen, hogy kilönek egy ilyen hajóra egy 6-8-as ASM salvót, föleg, ha elöre megtervezett a dolog az ismert járörözési útvonal miatt + 100% helyzetkép a NATO felöl?
A járőrőzési útvonal, az EW szignatúra, kb minden ismert volt a Moszkváról. Hányszor is volt fent P-8?
Ja, hogy véletlenül pont az eset idején is pont ott volt egy?
(Azt már csak félve kérdezem meg, hogy abban miért vagyunk biztosak, hogy nem innen mentek Harpoonok?)

Pontosan tudták, hogyan volt támadható, és kihasználták az alkalmat.
Remélhetőleg tanul belőle az orosz, és nem szokik bele a hetekig tartó "semmibe", mint az történt a Moszkvával.
 
  • Tetszik
Reactions: Hortator
A járőrőzési útvonal, az EW szignatúra, kb minden ismert volt a Moszkváról. Hányszor is volt fent P-8?
Ja, hogy véletlenül pont az eset idején is pont ott volt egy?
(Azt már csak félve kérdezem meg, hogy abban miért vagyunk biztosak, hogy nem innen mentek Harpoonok?)

Pontosan tudták, hogyan volt támadható, és kihasználták az alkalmat.
Remélhetőleg tanul belőle az orosz, és nem szokik bele a hetekig tartó "semmibe", mint az történt a Moszkvával.
mert akkor már az atombunkerben ücsörögnénk
 
  • Tetszik
Reactions: Catles
Amúgy miért probléma, vagy mentőkörülmény hogy a Moszkva 40 éves volt? A Cvn68 és 69 is idősebb. Aztán lenne kiabálás ha 2 db ASM elsüllyestené
 
Azért a VLS-cellás, néhány másodpercenként indítható, 50 km maximális hatótávolságú Buk-ok magasabb szintű légvédelmet jelentenek, mint a forgótáras Sz-300F vagy épp a szintén elavult Osza-M volt. Nem nevezném csapnivalónak a fregattjaik légvédelmét, sőt, jobbnak tartom azokat, mint a Moszkváét.
A rakétás korvettek egy részének meg Sz-350 alapú közepes hatótávolságú légvédelmi VLS celláik (Redut-K) vannak/lesznek.
A saját légvédelmi ernyő meg nem csak hajóra telepített légvédelmi ernyőt jelent a Fekete-tengeren.
Mi van ebbol most a feketengeren?