[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Wilson]

Pont addig fog tartani a háború amíg komolyan vehető hadereje lesz az uktánoknak.

Én ebben nem hiszek.

 

[dkes]

Ha nem olvastad amit tegnap linkeltem a medúzától a béketárgyalásokról akkor javaslom olvasd el.
Nagy az esély ,hogy Ukrajna semleges statuszú lesz ebben az esetben két lehetőség van , vagy Ukrajnának kell biztosítani a saját légtere védelmet vagy esetleg a számára biztonsági garanciát biztosító országoknak.
Ha az előbbi valósul meg akkor bizony ki lesznek tömve nyugati gépekkel.

Elöljáróban - amennyiben nyomonkövetjük a béketárgyalásokat követő nyilatkozatokat, akkor ukrán oldalról ömlik ránk a hasonló "wishful thinking" -ek meg az irreális elképzelések. Most azon lépjünk is túl, hogy az ukránoknak nem érdeke a béke - most nem erre akarok kilyukadni. Ami a lényeg az igen szűkszavú orosz nyilatkozatok. Lényegében: "no-go".

Tulajdonképpen az oroszok nulladik percben leírták mit akarnak (persze a két népköztársaságnak a baráti szerződésük és a nemzetközi jogszabályokon valamint a Duma döntésén alapuló segítségnyújtási szándékukon kívül): denacifikáció és demilitarizáció. Namost amit írsz az könnyen belátható, hogy semmi köze a "semlegességhez". No meg persze a második feltételhez sem ...

Azaz a különleges katonai művelet addig fog menni, amíg meg nem állapodnak abban, hogy az ukránok biztonságát csak és kizárólag az oroszok fogják biztosítani. A bármilyen más opció az nem semlegesség - orosz szemszögből pedig pláne nem ...

 

[zsolti]

Én ebben nem hiszek.

Ki fog derülni.

 

[Renitens]

Brit tudósok:

A brit hírszerzés szerint nem haladnak az oroszok

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index szombati hírösszefoglalója.

index.hu

Brit hírszerzés...Monty Python.

 

[Allesmor Obranna]

Ezzel egyetértettem volna az orosz invázió előtt,most már nem, Putyin ezzel a támadással pont nyugat felé loki Ukrajnát...

De ez nem lehetséges. Nincs olyan, hogy “nyugatos Ukrajna”.
Az ukrán kultúra, az ukrán emberek gondolkodásmódja keleti szláv.
A nyelvük az oroszhoz áll a legközelebb.
Mindenki más kulturálisan idegen, de legalábbis ettől messzebbre van.

Amúgy a fegyverszállításokra visszatérve, ahogy szankciókkal nem lehetett soha megdönteni egyetlen diktátort se, úgy nem lehet egy konfliktust lezárni kívülről, csak fegyverszállításokkal.
Ha csak nem bombázza a Kremlt a NATO, ez a háború addig tart, amíg a harcoló felek bele nem fáradnak.
Teljesen függetlenül attól, hogy van-e úton még újabb fegyverszállítmány, vagy sem.

Két generáció múlva pedig újra ott lesznek, mint 2014 előtt.

 

[mindenen kívül]

Az orosz invázió előtt erre semmi esély sem volt,most már más a hozzáállás a nyugati nagyhatalmak részéről,de az F-15-t még mindig nem látom a realitását....

Putyin ostobasága pont Ukrajna erősödéséhez és végleges nyugati elköteleződéséhez vezet.
Sokkal rosszabb geopolitikai helyzetben lesz Oroszország a háború után.
A NATO -orosz határ Donbasszban lesz.
A háború tétje már csak annyi, hogy Donbaszz keleti vagy nyugati határán.

 

[Wilson]

Elöljáróban - amennyiben nyomonkövetjük a béketárgyalásokat követő nyilatkozatokat, akkor ukrán oldalról ömlik ránk a hasonló "wishful thinking" -ek meg az irreális elképzelések. Most azon lépjünk is túl, hogy az ukránoknak nem érdeke a béke - most nem erre akarok kilyukadni. Ami a lényeg az igen szűkszavú orosz nyilatkozatok. Lényegében: "no-go".

Tulajdonképpen az oroszok nulladik percben leírták mit akarnak (persze a két népköztársaságnak a baráti szerződésük és a nemzetközi jogszabályokon valamint a Duma döntésén alapuló segítségnyújtási szándékukon kívül): denacifikáció és demilitarizáció. Namost amit írsz az könnyen belátható, hogy semmi köze a "semlegességhez". No meg persze a második feltételhez sem ...

Azaz a különleges katonai művelet addig fog menni, amíg meg nem állapodnak abban, hogy az ukránok biztonságát csak és kizárólag az oroszok fogják biztosítani. A bármilyen más opció az nem semlegesség - orosz szemszögből pedig pláne nem ...

Nem értelek orosz oldalról is megerősítették, hogy a semleges statuszú Ukrajna megfelelő a számukra, és ha semleges statuszú egy ország akkor az általálban azzal jár,hogy megfelelő haderőt kell kialakítania a saját biztonsága szavatolásának az érdekében.

 

[Sniper]

Nem ez a semlegesség tényéből adódik ha nem tartozol egyik katonai tömbhoz sem akkor neked kell fenntartani egy olyan haderőt amely képes megvédeni az országot egy csak a legirendeszetre alkalmas ukrán légierő ezt a feltételt nem teljesíti.

Nem érted, de nem baj, ha elfogadják Ukrajna semlegességét az oroszok, akkor is kiköthetnek feltételeket, pl közös légtér védelem (nyugati és orosz) hogy garantálva legyen a semlegesség így Ukrajnának nincs szüksége (nem lehet) saját légierőre, az oroszok meg azt raknak bele a tervezetbe amit akarnak.

Én feltételes módban beszéltem erről mint lehetséges opció.

 

[zsolti]

Ha nem olvastad amit tegnap linkeltem a medúzától a béketárgyalásokról akkor javaslom olvasd el.
Nagy az esély ,hogy Ukrajna semleges statuszú lesz ebben az esetben két lehetőség van , vagy Ukrajnának kell biztosítani a saját légtere védelmet vagy esetleg a számára biztonsági garanciát biztosító országoknak.
Ha az előbbi valósul meg akkor bizony ki lesznek tömve nyugati gépekkel.

Persze az oroszok meg ezt hagyni fogják...

 

[tong djagbu]

1. gárda harckocsi hadsereg harcai (február vége-március eleje)
Az 1. gárda-harckocsihadsereg elemei valamikor február közepén kerültek a Belgorod területére, csatlakozva a Voronyezsből (pogonovói tábortáborból) áthelyezett, már ott koncentrált egységekhez. A "különleges hadművelethez" az elemeket (zászlóalj harcászati csoportokat - BGT) elkülönítették a hadsereg összes harcászati egységétől: a 2. Taman gépesített hadosztálytól, a 4. Kantemirov páncéloshadosztálytól, a 27. gépesített dandártól és a 47. páncélos hadosztálytól (korábban 6. páncélos dandár).A támadó erő 15-20 zászlóalj-harccsoportnak felel meg.Természetesen a hadseregnek is voltak szerves megerősítő egységei, akár tüzérség, akár utóvéd.

Rosyjskie czołgi napotykają opór Ukrainy. 1 Armia Pancerna Gwardii na wojnie

Rosjanie na Ukrainie napotykają na zacięty opór sił Ukraińskich. Problemy sił rosyjskich mogą wynikać z logistyki, słabego morale oraz problemów z łącznością. Mimo tego na tyłach 1 Armii Pancernej Gwardii trwa próba przywrócenia porządku i odblokowanie linii komunikacyjnych.

defence24.pl

 

[Sniper]

Vajon alkalmazva volt az 57-es meg az Ohotnyik??

https://twitter.com/i/web/status/1517776685600591872

 

[zsolti]

Nem értelek orosz oldalról is megerősítették, hogy a semleges statuszú Ukrajna megfelelő a számukra, és ha semleges statuszú egy ország akkor az általálban azzal jár,hogy megfelelő haderőt kell kialakítania a saját biztonsága szavatolásának az érdekében.

Semleges, demilitarizált az elfogadható számukra. Nem egy felfegyverzett rájuk veszélyes.

 

[Wilson]

De ez nem lehetséges. Nincs olyan, hogy “nyugatos Ukrajna”.
Az ukrán kultúra, az ukrán emberek gondolkodásmódja keleti szláv.
A nyelvük az oroszhoz áll a legközelebb.
Mindenki más kulturálisan idegen, de legalábbis ettől messzebbre van.

Amúgy a fegyverszállításokra visszatérve, ahogy szankciókkal nem lehetett soha megdönteni egyetlen diktátort se, úgy nem lehet egy konfliktust lezárni kívülről, csak fegyverszállításokkal.
Ha csak nem bombázza a Kremlt a NATO, ez a háború addig tart, amíg a harcoló felek bele nem fáradnak.
Teljesen függetlenül attól, hogy van-e úton még újabb fegyverszállítmány, vagy sem.

Két generáció múlva pedig újra ott lesznek, mint 2014 előtt.

Én nem hiszem,hogy az ukránok elfelejtik az orosz támadást két generáció után, és bizony külföldi fegyverszàllítádokkal jó sokáig fenn lehet tartani egy konfliktust, addig mindenképp míg az egyik vagy mind a két fél bele nem fárad,szetntem jól láthatóan most ez a célja a nyugati fegyverszállításoknak.

 

[jurgenbauer]

.

 

[Wilson]

Persze az oroszok meg ezt hagyni fogják...

Az orosz oldalról is megerősítették, hogy nekik megfelelő a semleges statuszú Ukrajna ha pedig semleges státuszú egy ország akkor ez a két lehetőség van.

 

[Vogon]

Az orosz invázió előtt erre semmi esély sem volt,most már más a hozzáállás a nyugati nagyhatalmak részéről,de az F-15-t még mindig nem látom a realitását....

Az első felével még mindig nem értek egyet. Szerintem ha Oo. nem indítja el az inváziót, akkor is megkapják. Csak később még nehezebb helyzetbe kerülnek katonailag.
Szerintem a levedlett amerikai repcsik egyetlen akadálya az lett volna, ha az előrejelzések bejönnek és bekövetkezik az első napokban az afgán összeomlás forgatókönyv... Nos, az az ukránok becsületére legyen írva, hogy nem történt meg.

 

[zsolti]

Az orosz oldalról is megerősítették, hogy nekik megfelelő a semleges statuszú Ukrajna ha pedig semleges státuszú egy ország akkor ez a két lehetőség van.

Kivéve ha az az Oroszország a szomszéd aki azt mondta hogy demilitarizált leszel... Akkor az leszel.

 

[dkes]

Nem értelek orosz oldalról is megerősítették, hogy a semleges statuszú Ukrajna megfelelő a számukra, és ha semleges statuszú egy ország akkor az általálban azzal jár,hogy megfelelő haderőt kell kialakítania a saját biztonsága szavatolásának az érdekében.

Azért nem érted, mert valójában én is azt írtam, hogy az orosznak semleges Ukrajna a célja.

Az értetlenkedés abból fakad, hogy nem ugyanazt érted semlegesség alatt, mint amit a szó jelent vagy éppen az oroszok értenek alatta. Egy a NATO irányában teljes mértékben elkötelezett (tényleg ez a semlegesség?) az Orosz Föderáció megtámadására készülő, a saját területén az orosz kisebbséget kiirtani szándékozó entitás az nem semleges.

 

[Wilson]

Semleges, demilitarizált az elfogadható számukra. Nem egy felfegyverzett rájuk veszélyes.

Szerintem annyira hülyék az Ukránok, hogy a semlegességet választják és még abba is belemennek,hogy nem tartanak fennt egy olyan haderőt, amely nem képes megvédeni Ukrajnát egy újabb Orosz támadástól.Ilyen feltételekbe egyetlen épeszű kormány sem megy bele.

 

[Wilson]

Kivéve ha az az Oroszország a szomszéd aki azt mondta hogy demilitarizált leszel... Akkor az leszel.

Dehogy lesz csak akkor szabhatna ilyen feltételeket ha egész Ukrajnát elfoglalja és megszállják erre pedig semmi esély nincs