[HUN] Vadászgépek beszerzése

[SilvioD]

Talán az,hogy egy jóval nagyobb harcértékű gép?Plusz,akik tartanak egy usak embargó lehetőségétől-nincs benne amcsi alkatrész.

Sztem inkább az, hogy olcsóbb. Mind a görögök, mind a horvátok használtat vettek. A fenntartási költségei viszont drágábbak, de ez az összeg nem most, hanem elnyújtva jelentkezik.
Képessegekben sztem egy felupgradelt C jobb mint a kapott használt Rafale. Az új E sem marad el az uj Rafaletól.

És volt geopolitikai, politikai szempont is. A görögöknek szükségük van a francia fegyveres támogatásra a törökök ellen. Francia hadihajók is megjelentek Ciprus körül, amikor a törökök a Ciprus körüli tengeri gázmezőket igyekeztek feltárni.

A horvatoknál pofátlanul megüzenték a franciák, hogy Rafale nélkül nincs Schengeni csatlakozás.

 

[tarzaan]

Mi az előnye a Rafale-nak a Gripenhez képest egy európai kis ország számára?

Nincs benne semmmi amerikai alkatrész.

 

[kamm]

Nincs benne semmmi amerikai alkatrész.

How French is the Rafale? Huge American Inputs Needed to Make it Work

The French Rafale represents one of five fourth generation fighters developed in Europe, and since its entry into service in 2001 has increasingly formed the backbone of

militarywatchmagazine.com

Although marketed as a purely French program, the Rafale notably relies heavily on technologies and components from the United States and across Europe to a much greater extent than the Mirage 2000, without which it likely would be unable to achieve current performance levels.
The Rafale’s reliance on foreign parts is in part a legacy of its origin as part of French participation in the Eurofighter program, with significant similarities between the two fighters. The most notable differences are the Rafale’s longer range, greater focus on electronic warfare, and much poorer general flight performance due to weaker engines. Although more conservative weapons previously used by the Mirage 2000, most notably the MICA medium range and Magic II air to air missiles, are of French origin, the Rafale’s new generation of armaments namely the Scalp cruise missile and Meteor air to air missile were both primarily developed abroad as part of larger programs.

This was a result of their complexity which made it difficult for the relatively small defence sectors of any single European country to develop them. Beyond reliance on other European states, however, the Rafale is also heavily dependant on inputs from the United States. This became more widely known when an export of the Scalp cruise missile to Egypt as part of a multi billion dollar 2015 contact was was blocked after the U.S. refused to provide American-built components as part of a longstanding policy of denying Egypt access to standoff weapons. French Armed Forces Minister Florence Parly stated in response: “We are at the mercy of the Americans when our equipment is concerned.”

Beyond the Scalp, the Rafale itself relied on American auxiliary power units, lighting systems, fuel nozzles, wheel brakes and brake controls, transducer, electro-optical and passive electronic components, cabin systems, canopies, fuel tank sealants, corrosion inhibitors and various mechanical components and electrical power systems. Prototypes also used the F404 engine which powered the F-18 Hornet. Although the Rafale was at largely indigenous, and unlike the Swedish Gripen E or Indian Tejas it did not rely on foreign sensors or engines, it was still a far cry from full self-sufficiency in tactical aviation for France. Indeed, other than the Mirage 2000, and various legacy fighters across the third world such as Pakistan’s Mirage 5 fleet, the Rafale remains the closest thing to a fully indigenous fighter produced by a European state. As fighter jets and their armaments have grown increasingly complex, small and medium sized producers have increasingly been forced to rely on a globalisation of supply chains, and in Europe’s case on technologies from the U.S., to produce relatively modern designs. Whether France could produce the Rafale without American inputs remains highly questionable, but it is almost certain that without technologies and components from elsewhere in Europe it would be impossible. The Rafale is likely to be the last French manned fighter ever built, with France’s defence industry unable to handle post-fourth generation designs alone due to their complexity and forced to collaborate with partners such as Germany and Spain to produce more ambitious high-tech designs.

 

[kamm]

Sztem inkább az, hogy olcsóbb. Mind a görögök, mind a horvátok használtat vettek. A fenntartási költségei viszont drágábbak, de ez az összeg nem most, hanem elnyújtva jelentkezik.

Spoiler: Vicces kép / mém

Képessegekben sztem egy felupgradelt C jobb mint a kapott használt Rafale. Az új E sem marad el az uj Rafaletól.

Spoiler: Vicces kép / mém

És volt geopolitikai, politikai szempont is. A görögöknek szükségük van a francia fegyveres támogatásra a törökök ellen. Francia hadihajók is megjelentek Ciprus körül, amikor a törökök a Ciprus körüli tengeri gázmezőket igyekeztek feltárni.

Spoiler: Vicces kép / mém

A horvatoknál pofátlanul megüzenték a franciák, hogy Rafale nélkül nincs Schengeni csatlakozás.

Spoiler: Vicces kép / mém

 

[krisss]

Nagyobb a politikai lobbierő a francia és politikai haszon a francia ajánlatok mögött.

 

[Aladeen]

A Gripen Európában tökéletesen eladhatatlan. Az egyedüli vevők - sajnos - mi leszünk. Akinek van lehetősége F-35 vásárlásra, az azt vesz, akinek meg nem adják el a jenkik az Rafale-t vesz.

Nekünk is eladnák ha kérnénk, legfeljebb kérnek garanciákat, hogy az orosz kémbank "bankárjai" nem szedik darabokra a beérkezés másnapján...

 

[krisss]

Nekünk is eladnák ha kérnénk, legfeljebb kérnek garanciákat, hogy az orosz kémbank "bankárjai" nem szedik darabokra a beérkezés másnapján...

Ezeket a böszmeségeket meg ne hangoztasd túl gyakran mert viccnek marha gyenge.

 

[Aladeen]

Ezeket a böszmeségeket meg ne hangoztasd túl gyakran mert viccnek marha gyenge.

pedig elsősorban az volt...

 

[szasa30]

Ezeket a böszmeségeket meg ne hangoztasd túl gyakran mert viccnek marha gyenge.

Viszont a kérdés jogos! Mi - a jelenlegi külpolitikai helyzet(ünk)ben - megkaphatnank az F35 Block4-et.
(Tudom, ertem hogy nem kell, nem futja rá, stb., de amerikai akarat lenne most?)

 

[Vogon]

Mi az előnye a Rafale-nak a Gripenhez képest egy európai kis ország számára?

Speciálisan kicsi és európai ország érdekel vagy a két gép konkrét összehasonlítása?

A fórumon uralkodó nézet, hogy egy hozzánk hasonló méretű országnál meghatározó, hogy hány légi századot tud felszerelni és azt milyen költségvonzattal tudja üzemeltetni. (Ha abba belegondolunk, hogy mi egyetlen századot 2 évtized alatt fizetünk ki, akkor ez talán jelzi, hogy igen csak meg kell számolni a pénzt.)

Szóval sokak szerint emiatt nem előnyös egy kis méretű országnak a francia gép, de légiharcban 1 vs. 1 szituációban vagy főleg 2 vs. 2 esetén jelentősége lehet, hogy nem fogy ki olyan könnyen a rakétákból. Illetve irrelevánsnak tűnik az a francia érv, hogy számukra ez az atom töltetek hordozó platformja.

A fegyverzete lényegében ugyan az, Meteor BVR és IRIS-T közelharc rakétákra támaszkodik és mind a kettő tud bombázni. Az egyik klasszikusan egy könnyű egy motoros, a másik egy kéthajtóműves gép.

Viszont a kérdés jogos! Mi - a jelenlegi külpolitikai helyzet(ünk)ben - megkaphatnank az F35 Block4-et.
(Tudom, ertem hogy nem kell, nem futja rá, stb., de amerikai akarat lenne most?)

Igen.

 

[krisss]

Viszont a kérdés jogos! Mi - a jelenlegi külpolitikai helyzet(ünk)ben - megkaphatnank az F35 Block4-et.
(Tudom, ertem hogy nem kell, nem futja rá, stb., de amerikai akarat lenne most?)

Meg hát max szarabb áron. Meg egypár egyéb feltétellel.

 

[papajoe]

Senkinek nem üt szöget a fejében, hogy miért nem engedte továbbra sem tömeges sorozatgyárási fázisba a gépet a Kongresszus? Mi több most csökkentettek a számokon?

Nem olvasom az F35 topikot,valaki összefoglalhatná,vagy bemásolhatná nekem.

 

[borisz]

Kolumbia TA-50 és FA-50 könnyű vadászgépekből álló vegyes flotta rendszeresítését választotta légiereje számára

Az üzlet becsült értéke 600 millió dollár, és legalább 20 repülőgép beszerzését foglalja magában.

A felszabaduló Kfireket most gombokért el lehetne hozni.

 

[Negan]

A felszabaduló Kfireket most gombokért el lehetne hozni.

Ne kommentelj olyat,amit el se olvastál.....

 

[Terminator]

IDEB 2022

" A KAI részt vett a pozsonyi „IDEB 2022” védelmi ipari kiállításon, és javában folyik az FA-50 marketingtevékenysége a Szlovák Légierő számára. Ezenkívül az FA-50-et és a KF-21-et bemutatták a potenciális vevőknek, akik kénytelenek lecserélni az elöregedő vadászgépeiket..."

Korean-made FA-50 fighter, will it fly in Slovakia? - The News Department

The Slovak Defense Forces show interest in the FA-50Encounters with Eastern Europe including Poland, Czech Republic and Hungary Domestic light attack aircraft FA-50 manufactured by Aerospace Industries (KAI). Korea Aerospace Industries (KAI) is accelerating its entry into the Eastern European...

thenewsdept.com

The korea Herald

The Korea Herald is South Korea’s largest English-language daily and the country’s sole member of the Asia News Network (ANN).

m.koreaherald.com

"In addition, KAI presented the KF-21 fighter, the FA-50 light attack aircraft and the LAH gunship helicopter, and conducted interviews with potential exporting countries in need of replacing obsolete fighters, such as Poland, the Czech Republic, Hungary, Austria, Croatia and Finland, including Slovakia."

 

[vasszekely]

"In addition, KAI presented the KF-21 fighter, the FA-50 light attack aircraft and the LAH gunship helicopter, and conducted interviews with potential exporting countries in need of replacing obsolete fighters, such as Poland, the Czech Republic, Hungary, Austria, Croatia and Finland, including Slovakia."

Hungary? For sure?

 

[arcas]

Hungary? For sure?

Idézném egy évvel korábbi hozzászólásomat:

Szerintetek illogikátlan lenne?!
A jelen látogatásnak semmi köze ehhez,...de az időhorizonton végignézve a "piackutatás" évében a Gripen váltótipusaként évek múltán simán benne lehet a kalapban akár ez a gépmadár is...

 

[krisss]

Hungary? For sure?

A koreaiak 10 éve aktìvan marketingelnek minket. Anno helikoptert nézegettünk onnan bő 10 éve.

 

[tindalos]

Várom (reménykedem) már hogy bejelentsék az új gripeneket és rájöjjenek hogy a kb40 vadász (albákkal) mellé már nem fér más és a nagyokat átrakják Pápára! Főleg ha KC -ból is 4 lesz...

 

[vasszekely]

A koreaiak 10 éve aktìvan marketingelnek minket. Anno helikoptert nézegettünk onnan bő 10 éve.

Köszi az infót!
A L39NG és a Gripen D mellett szükség lenne szerinted erre a koreai gépre?