[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
K
kamm
Guest
Gyogyszer!
Latod, mindig ez jon, amikor nem veszed be ebredeskor, estere elont a NER... 
Athozom ide: ahogy josoltam egy eve, úgy 12 trainer lesz, ami kb 3 százados, 40-50 gépes légierő alapjat kepezi. (3 sqadron, 2 wingben, az új E szazadokat avagy legalább egyet Pápára vagy valahova a Dunántúlra tenném.)
Idealisan szerintem 4-5 szazad kellene a két wingbe összesen, de arra nem hiszem, hogy Varga tud keretet biztosítani egyhamar (hacsak nem sikerul vegre beinditani a palagazas kitermelest, mert azzal rengeteg eroforras szabadulna fel, ami most ilyesmire megy.)
Tényleg tisztelet meg minden, de megkérdezném, hogy neked ez hogy jött ki?
1, Ha veszünk 2-3 db Albatroszt és te azt mondod, hogy ezzel tutira úszott az értelmes számú új gép beszerzése, mert ennyire kevéssel nem lehet pilótát képezni, azt elfogadom. De hogy 8 BJT gép miért akadályozná meg, hogy két teljes légi századunk legyen, az abszolút nem világos.
2, 14 vadász mennyiség alatt te mit vennél? Bolgár mintára 6 darab és megvan egy fél század, a másik felét meg megvesszük később? Nem logikus, amit mondasz.
T
Törölt tag
Guest
Tudod mi a különbség a lízing szerződés és a support szerződés között?Ez moszt nem volt szép Klissz!
Gyakollatilag ezzel meghosszabbodott.
Ja, csak egyik valuta sem zuttyant a béka segge alá az EUR-hoz képest.Meg a csehek, meg a lengyelek, per pill még a horvátok is, meg...
Az meg hogy 'fejlett európa' az ma már kezd elég - hogy is mondjam - kétértelmű kifejezés lenni...
Gondolom a fejlett Európa nálad szitokszó, de ha nem ők a fejlettek, akkor kik? Mert mi elég távol vagyunk tőlük, és nem közeledünk...
Hát kurvára nem.Ez moszt nem volt szép Klissz!
Gyakollatilag ezzel meghosszabbodott.
W
Wilson
Guest
Ez a support szerződés és az a lízing szerződés ami alapján eddig a Griffeket használtuk nagyon nem ugyanaz.A lízing szerződés miatt a magyar Griffek ugyanolyan szintű támogatást kiszolgálást szervízt stb kaptak mint a svéd gépek.Ez moszt nem volt szép Klissz!
Gyakollatilag ezzel meghosszabbodott.
T
Törölt tag
Guest
Te sem tudod - ezek szerint.
A szempontunkból pontosan ugyannolyan szintű a 2026 előtti és utáni szerződés support része.
A különbség annyi, hogy a lízing szerződésben a support mellett a tulajdonszerzésből adódó költségeket is fizetni kell.
De mivel nekünk '26-ra a mostani gépek tőketartozása ki lesz fizetve (magyar tulajdonba kerül), így nem lesz már szükség a support részt fizetni.
A lízing szerződés meghosszabbítása azt jelentette volna, hogy a hosszabbítás pillanatáig fennmaradt tőketartozást újabb 10 évre szétosztják, csak persze erre jönne a kamatköltség is.
Erre olyan esetben lett volna szükség, ha az éves kiadást akartuk volna csökkenteni. Így évekre lebontva kisebb díj jönne ki, de 10 évre összesen jóval több mintha '26-ig hagyjuk egyszerűen kifutni a szerződést.
Embelek nem ugyanallól beszélünk.
Itt most nem a lízing és a suppolt szelződés fogalmi ploblémái a lényegesek. (Bál tanácsolom, hogy ezeklől a szelződéseklől csak a teljes szöveg ismeletében mondjunk véleményt, melt számtalan jogi ploblémát taltalmazhatnak.)
Itt a lényeg: allól volt szó, hogy lesz egy döntés vadászlepülőgép ügyben, nem tudok végeledménylől és akkol itt van a suppolt szelződés, ami egylészt 2036-ig lealizálja a meglévő Gliffmadalak továbbműködtetését. (láadásul egyelőle ebben az indokolatlanul minimál mennyiségben).
Sokan még mindig abban a hitben élnek, hogy lehet Fhalmincöt, pedig ezzel gyakollatilag eldőlt hogy nem lesz, melt nem fog a hadseleg hálom típust működtetni egyszelle, 2036 után meg mál hülyeség lenne.
Én nem szeletnék véleményt mondani, hogy melyik lett volna a jobb döntés, ezt ki-ki eldönti. Békeidőben a Gliffmadál is tökéletes. Csak egy döntés nekem hiányzott, helyette sziválogtatásból éltesültünk.
Itt a döntés helyett volt valami.. megint.
Itt most nem a lízing és a suppolt szelződés fogalmi ploblémái a lényegesek. (Bál tanácsolom, hogy ezeklől a szelződéseklől csak a teljes szöveg ismeletében mondjunk véleményt, melt számtalan jogi ploblémát taltalmazhatnak.)
Itt a lényeg: allól volt szó, hogy lesz egy döntés vadászlepülőgép ügyben, nem tudok végeledménylől és akkol itt van a suppolt szelződés, ami egylészt 2036-ig lealizálja a meglévő Gliffmadalak továbbműködtetését. (láadásul egyelőle ebben az indokolatlanul minimál mennyiségben).
Sokan még mindig abban a hitben élnek, hogy lehet Fhalmincöt, pedig ezzel gyakollatilag eldőlt hogy nem lesz, melt nem fog a hadseleg hálom típust működtetni egyszelle, 2036 után meg mál hülyeség lenne.
Én nem szeletnék véleményt mondani, hogy melyik lett volna a jobb döntés, ezt ki-ki eldönti. Békeidőben a Gliffmadál is tökéletes. Csak egy döntés nekem hiányzott, helyette sziválogtatásból éltesültünk.
Itt a döntés helyett volt valami.. megint.
T
Törölt tag
Guest
Jelenleg, a most létező 14 gépünk szerződéseiről tudunk beszélni.
Ezek 2026ig lízing szerződéssel (jelképes maradványérték kifizetésével) kerülnek a tulajdonunkban. "Most" annyi történt, hogy a lízing időszakra a lízing díjban benne foglalt support szerződést hosszabbítottuk meg 2036-i. Magyarul hogy a 2026-után is megkapják a jelenleg meglévő gondoskodást.
A 2. század szerződéseiről még semmit sem tudunk. Annyi tűnik biztosnak, hogy lesznek. Erről az előző és a mostani miniszter is nyilatkozott egészen egyértelműen. Ezen század beszerzésének konstrukciója még ködös.
W
Wilson
Guest
Nem érted nem erről beszéltem hanem arról,hogy más lesz a support mint amikor még élt a lízing szerződés.
@hunemperor nak kivételesen teljesen igaza van.
A fórum 80-90%-a már régen túllépett az osonkodó amerikai gépen, és ennek tényleg közel semmi realitása. Csak nála ez a rész kimaradt, nem olvasta kammm lelkes kirohanásait a harmincötös aranyárú fenntartásáról és a Griff madarak rideg állattartásban is kiváló hálózatos képességeiről meg a legendásan jó svéd EW-ről meg minden.
Igaza van. Függetlenül attól, hogy ki mit gondol a két típusról, azt biztosra vehetjük, hogy a döntés valószínűleg odafent megszületett. Arról is, hogy lesznek új gépek és arról is, hogy melyek.
Ha jól értem, neki csak ennyi információ kellett, nem igényel hosszú ideológiai továbbképzést,
A fórum 80-90%-a már régen túllépett az osonkodó amerikai gépen, és ennek tényleg közel semmi realitása. Csak nála ez a rész kimaradt, nem olvasta kammm lelkes kirohanásait a harmincötös aranyárú fenntartásáról és a Griff madarak rideg állattartásban is kiváló hálózatos képességeiről meg a legendásan jó svéd EW-ről meg minden.
Igaza van. Függetlenül attól, hogy ki mit gondol a két típusról, azt biztosra vehetjük, hogy a döntés valószínűleg odafent megszületett. Arról is, hogy lesznek új gépek és arról is, hogy melyek.
Ha jól értem, neki csak ennyi információ kellett, nem igényel hosszú ideológiai továbbképzést,
T
Törölt tag
Guest
Jó estét mindenkinek , szerintem ez elsősorban pénz kérdés , valszeg mi nem tudjuk megfizetni és fenntartani az F-35-t , de esélyes hogy a Gripen "E"- t sem.Akkor mi marad?
T
Törölt tag
Guest
Most fejből nem megy, hétvégén meg full telefonról tolom.
Ha jól emlékszem a 26-27Mrd-os éves lízing díjból olyan 30-40% lehetett az éves karbantartási díj. Persze ez fluktuál a felhasznált szolgáltatások alapján. Értsd: a csomagban van a repült üzemidő mellett kiképzés is. Namost ha nem küldünk ki adott évben senkit képzésre (éleslövészet, vagy konkrétan Gripen típus képzés), akkor értelem szerint abban az évben nem kell ilyet fizetni.
Az összegeket a svédek nyilvánossá tett szerződésből lehetett levezetni, arányossággal.
A mi gépeink - tudtommal - jogilag a Svéd Légierő gépei, és az ő csomagjukban van belefoglalva.
Igazság szerint szerintem egyféle support van. A kifizetett összeg meg csak attól függ, hogy mennyit akarunk repkedni velük az egysényi idő alatt.
A szerviz intervallumok adottak, egyedül az infláció befolyasolhat, na meg a svéd korona/forint árfolyam, ugyanis a Svéd Légierővel koronában számolunk el.
A dél-afrikaiak pl. annyira szarul állnak, hogy ezt a standard szerződést még a csökkentett gépparkra sem tudják kifizetni. Lassan egy éve "rohadnak" a gépek a betonon...
(ez nem azt jelenti, hogy ne lehetne azonnal alkalmassá tenni ezeket, mert utoljára még a svédek intézték a javításokat.)