[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Jó estét mindenkinek , szerintem ez elsősorban pénz kérdés , valszeg mi nem tudjuk megfizetni és fenntartani az F-35-t , de esélyes hogy a Gripen "E"- t sem.Akkor mi marad?
Most fejből nem megy, hétvégén meg full telefonról tolom.
Ha jól emlékszem a 26-27Mrd-os éves lízing díjból olyan 30-40% lehetett az éves karbantartási díj. Persze ez fluktuál a felhasznált szolgáltatások alapján. Értsd: a csomagban van a repült üzemidő mellett kiképzés is. Namost ha nem küldünk ki adott évben senkit képzésre (éleslövészet, vagy konkrétan Gripen típus képzés), akkor értelem szerint abban az évben nem kell ilyet fizetni.
Az összegeket a svédek nyilvánossá tett szerződésből lehetett levezetni, arányossággal.
A mi gépeink - tudtommal - jogilag a Svéd Légierő gépei, és az ő csomagjukban van belefoglalva.
Igazság szerint szerintem egyféle support van. A kifizetett összeg meg csak attól függ, hogy mennyit akarunk repkedni velük az egysényi idő alatt.
A szerviz intervallumok adottak, egyedül az infláció befolyasolhat, na meg a svéd korona/forint árfolyam, ugyanis a Svéd Légierővel koronában számolunk el.
A dél-afrikaiak pl. annyira szarul állnak, hogy ezt a standard szerződést még a csökkentett gépparkra sem tudják kifizetni. Lassan egy éve "rohadnak" a gépek a betonon...
(ez nem azt jelenti, hogy ne lehetne azonnal alkalmassá tenni ezeket, mert utoljára még a svédek intézték a javításokat.)
Elnézést, most látom, hogy itt hülyeséget írtam (jóra gondoltam).
Természetesen a lízing tőke részt nem kell tovább fizetni...de asszem ez egyértelmű.
Ilyen problémánk nincs. Ahol van pénz két század gripenre és még egy század semmirevaló Albára is, ott egy század Villámot lazán kicsengetünk. Csak nem kell. Nincs ilyen szintű kihívás egyelőre.
K
kamm
Guest
Ez a pénzkerdes így valoban igaz, nert a gépek ára kb ugyanaz. De ott kb véget is ér a dolog szerintem.
Nagyon nem mindegy a meglévő infrak szerepe, ami gyakorlatilag készen van a Gripenhez (most a hiányzó bunkereket tegyük félre, az mindkét típushoz ugyanúgy muszáj lesz), trening stb sokkal-sokkal simább és olcsóbb ügy, két Gripen típust még egymas mellett sem úri huncutsag, plane nem ördöngösség uzemben tartani es így tovabb.
Viszont az F35 a fenntartási ktgei kapcsan tényleg láthatóan összevissza kodosit (=hazudozas amerikai módra) a LM, ahol csak lehet, lasd a finneket, ahol még mindig nagyon kíváncsian várjuk a valos számokat majd szállítás után. Ahol lehet, ott csomagban adja el (lasd Svajc), avagy olyan hajmeresztő dumakkal probalja a 2-3x olyan magas ktgeket eladni (vs E avagy Rafale ktg kalkulalcioi), mint pl a szimulátorban repült óra is megfelelő, nem muszáj a gépen repulni és hasonló okorsegek.
Ami a felszereltséget illeti, az amerikaiakra egyelőre csak (némiképp lemarado) amerikai rakéták mennek fel, míg a Gripenekhez már eleve jön a két legmodernebb (európai) rakéta; ha valakiknek még mindig nem volt világos, hogy az F35 el lett vetve már régen (tavaly-tavalyelott), akkor az IRIS ill a Meteor beszerzeseknel legkésőbb ennek ki kellett derülnie nekik is.
És igen, személyesen én hiszem, hogy a networked képességeik még mindig jóval előrébb tartanak az E-nek, ráadásul a platform (sw ill hw integration) egy evtizeddel modernebb (infos hasonlattla elve kb a containerized microservices megjelenesenel tartanak, mig az F35 még a VMek szintjét sem teljesen uti meg), sokkal-sokkal gyorsabban fejleszthető (megint csak hasonlatkent a leválasztott subsytekeo.miatt kb CI/CD modell szerint adhatnak uj EW stb kepessegeket hozzá, egyszerubbeket akár hetek alatt is, ha van elég dev es tester.)
Az amerikaiakat sem szabad lebecsülni, itt ha valamire rágyúrnak, azt qrva gyorsan csúcsra tudják vinni, itt sem kétlem, hogy a következő évtizedben rengeteget fog javulni az F35 ezen a területen is. Biszont az qrva drága lesz, emellett az F35 system platformja egy 10+ evvel korábbi informatikai-fejlesztesi rendszerelmelet szerint készült, ilyenkor a (végtelenül gazdag) amerikaiak szokás szerint inkább a következő generációs típusra fordulnak rá, azon behozzák majd a hátrányt, közben amit lehet és megéri, azt visszaportoliak esetleg majd az F35-re is.
(Emellett már azt is kitragyaltuk milliószor, miért kb pointpess a stealth erőltetése minden más kárára a Karpat-medence körülményei között, de nem akarom felrevinni a témát, meg amúgy is unalmas már, plusz pontosan ezt mondja finomabb formaban a HM jó ideje, lasd 'nem kell az a képesség' és hasonlók.)
Én is Gliffmadál pálti vagyok most mál, annak idején döntéskényszel volt és így döntöttek..
Csak hát a kulvanagy ladaljel... Tom, hogy felesleges újla végigvitázni, különösen, hogy ebben az olszágban senki nem hiszi el, hogy hábolú lehet..
De akkol még két század!!!
K
kamm
Guest
A Gripen a legkisebb radarvisszaverő felülettel rendelkező 4.gen gép.
Ezt áthozom 8de, mert sztem mi 8s hasonló ajánlatot kaptunk.
Svédország ingyenesen kínál majd bérelt Gripen repülőgépeket Csehországnak – közölte a nagykövet
Svédország felajánlja Csehországnak a jelenleg használt Gripen vadászgépek ingyenes átadását – mondta Fredrik Jörgensen svéd nagykövet. Modernizálnák a gépet, és Csehország is megvásárolhatná a Gripen E legmodernebb változatát. A nagykövet szerint ez vonzó gazdasági ajánlat.
Hangsúlyozta, hogy a svéd Saab gyártó hosszú várakozási idő nélkül képes új gépeket szállítani. Fontosnak tartja azt is, hogy a cseh hadseregnek ne kelljen megváltoztatnia a hátteret, amire a repülőgépeknek szüksége van.
....
Ha megnézzük a repülőgépek levegőben tartásának költségeit, úgy becsüljük, hogy versenyzőnként (gépenként az F-35 höz kepest gondolom) ötször több lenne egy repülési órán belül. Ezt természetesen figyelembe kell venni” – mondta.
Bár az új Gripen E-t elődjénél fejlettebb rendszerekkel látták el, amelyeken a pilótáknak kell edzeni, a nagykövet szerint ez egy zökkenőmentes átállás, és nem igényel különösebb átképzést
Švédové nabídli gripeny zdarma. O ničem nevíme, reagovali Češi - iDNES.cz
Švédsko Česku nabídne bezplatný převod nyní používaných stíhacích letounů Gripen, řekl švédský velvyslanec Fredrik Jörgensen. Letouny by byly modernizovány. Podle diplomata jde o atraktivní ekonomickou nabídku. České ministerstvo obrany reagovalo opatrně. O švédské nabídce nic neví.www.idnes.cz
Gripen magantulajdonba
Svédország ingyenesen kínál majd bérelt Gripen repülőgépeket Csehországnak – közölte a nagykövet
Svédország felajánlja Csehországnak a jelenleg használt Gripen vadászgépek ingyenes átadását – mondta Fredrik Jörgensen svéd nagykövet. Modernizálnák a gépet, és Csehország is megvásárolhatná a Gripen E legmodernebb változatát. A nagykövet szerint ez vonzó gazdasági ajánlat.
Hangsúlyozta, hogy a svéd Saab gyártó hosszú várakozási idő nélkül képes új gépeket szállítani. Fontosnak tartja azt is, hogy a cseh hadseregnek ne kelljen megváltoztatnia a hátteret, amire a repülőgépeknek szüksége van.
....
Ha megnézzük a repülőgépek levegőben tartásának költségeit, úgy becsüljük, hogy versenyzőnként (gépenként az F-35 höz kepest gondolom) ötször több lenne egy repülési órán belül. Ezt természetesen figyelembe kell venni” – mondta.
Bár az új Gripen E-t elődjénél fejlettebb rendszerekkel látták el, amelyeken a pilótáknak kell edzeni, a nagykövet szerint ez egy zökkenőmentes átállás, és nem igényel különösebb átképzést
H
Hummen23
Guest
Ha ez igaz, akkor nem túl etikus velünk szemben. Remélem megemlítjük, hogy mi is elfogadjuk ingyen.
Napok óta arról cikkeznek, hogy a csehek F-35-öst vennének.
A svédek futnak a pénzük után.
De remélem, mi sem kapunk ennél rosszabb ajánlatot.
Ha a csehek gépei mostanra ingyé lettek és nekik nem kell mert GDP 2%-ukat éveken át F-35-re akarják költeni, hozzánk jöhetnének azok a gépek. Max kell rájuk egy nagyjavítás vagy upgrade...
H
Hummen23
Guest
A mi gépeink mindenképpen saját tulajdonba kerülnek 26-ban, nekünk más szerződésünk van mint a cseheknek.
Itt azért nincsenek olyan hatalmas titkok. Előbb utóbb úgy is ki fog pattanni a svédek ajánlata - mindkét országra vonatkozóan.
Én azt tippelem - mert a cikk is erről ír - hogy gépek átadását az upgrade-hez kötik. Na abba pedig bele fogják tudni építeni a gépek maradványértékét.
Valószínűleg erre a lepattanóra várunk...
Ha tényleg olyan hülyék lesznek a csehek, hogy leadják őket, és beleugranak az F-35-be, akkor a visszaadott gépeik fölöslegesek lesznek a svédeknek.
Erre várnánk.....kifejtenéd légyszíves.M.G. azt mondta új gép lesz.