Jó, de meg ne magyalázzátok, hogy a mi hadelőfejlesztésünk a jó.. Láadásul úgy tűnik azélt lehet találni gyáltási kapacitást. Legalábbis aki akal..
Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar
- Téma indítója Luthero
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A 500 HIMARSot még nem szerződték le... annyira abszurd ez mennyiség: amcsiknak sincs ennyi!
Nincs véletlen a polákoknak titkos atomfegyver programjuk?
Kb már csak az hiányzik az arzenáljukból...
Még rámehetnek...
ok, de mi nem akarjuk egyszerre elfoglalni Berlint és Moszkvát mint a lengylek...
Azért tényleg nevetséges hogy elvileg 2018ban rendeltük az A7+ -kat és még nincs itt egy darab se, ezek meg két év múlva már szállítanák a K2 -őt! Kiváncsi vagyok a Norvégokra melyiket rendelik...!
Nyugodtan veheted úgy, hogy ezek részben a saját gyártási kapacitásaik. A K9 ára nekem egyértelműen azt mondatja, hogy az ott említett összeget csak a koreaiaknak fogják kifizetni, és ehhez még csapjál hozzá egy jelentős összeget a hazai iparnak.
Ha ezt a tempót akarnád itthon követni, akkor a GDP 8%-át kellene haderőfejlesztésbe beletolni, meg mondjuk minden elavult szart áttolni az ukránoknak, arany árában. (Esetéeg írni kellene a Caminora is, hogy indítsák be a klónozó műveleteket!
)Ha ezeket a számokat alaposan megnézik a drága képviselők az EP-ben, akkor el fognak kezdeni kellemetlen kérdéseket feltenni a lengyel harcostársaknak, hogy tessék mondani ki ellen is készülnek.
Zelenskij helyében meg elkezdeném átnézni a tankönyveket különösen a 1939-es évszám környékén, meg azt, hogy vajon mit tanulhattak meg a lengyelek az akkori események kapcsán. (Jelige: Molotov-Robentrop)
MG is azt nyilatkozta hogy már 16 körűl elkezdtek számítani valami kis akcióra keleten meg délen, nem nagyon van benne logika hogy csak jó sokára kérjük...!Nagy hülyeség lenne!
Gondolom nemlég megsülgették, de nem vagyunk valami jó alkupozícióban szalos 44 db lendelésével.
Fel tudod sorolni az eddigi K2 megrendelőket, amelyek bedugították a pipeline-t?
Csak mert a Leopard 2-esek esetén azóta párhuzamosan futott a katari, dán-német felújítás, a PL modernizáció, meg a mi gépeink legyártása,
A lengyelek agyament módon meg annyit rendelnek, emelyikért bárki új gyárat indít. Mi meg alig tudjuk/akarjuk kiköhögni a 44db hk. árát. El tudod képzelni, hogy mennyi lenne egy A7+ ára, ha még 44 darabra új gyárat is építtettünk volna?
Tehát a rizsaszeműek 2 ÉVEN belűl gyárat is építenek és elkezdik a gyártást, mi meg kb. 5 ÉVET várunk (de lehet 6) hogy megjöjjön az első...! Vicces!
30-at mondott!
Mikor jönnek az első harckocsik? Na látod!
Azon persze nem gondolkodtál el, hogyha bárit is megsürgetsz, akkor azért nem csak többet kell fizetned, de ELŐBB is! Miből szeretnéd kifizetni? A honvédelmi - és úgy en bloc a Magyar - költségvetésnek évről évre van egy teljesítő képessége. Akarsz 130%-os GDP arányos államadósságot?
Akárhogy nézzük nevetséges a KMW lassúsága a rizsaszeműekhez képest...!Megeszik Jürgent reggelire!
Milyen 30at mondott? Hogy 30 körül lesz balhé? Aha és most hányat írunk?
Szerinted a Krabokat hol gyártották eddig? A Krab howitzer alja (test) az megegyezik a K9-ével. Akkor minek kellene gyárat építeni.
A lengyelek - úgy néz ki - szinte minden Krabjukat átadják az ukránoknak. Se karban tartani, se újat csinálni nem akarnak. Ott lesz a K9.
Katar szerinted mennyit várt, hogy leszállítsák a miénknél kb. 20%-kal nagyobb csomagot? Pedig nekik aztán nem kellett nagyon gondolkodni, hogy a rezsit, vagy a gyerektartást tudják majd kifizetni.
A mi esetünkben évekre előre tudjuk, hogy mit és hogyan fizetünk. Ha lett volna ERRE több pénzünk, akkor jöhettek volna mondjuk idén az A7+-ok. Ehhez képest fontosabbnak tartottuk, hogy először a PZH-k érkezzenek. Meg ugye a Leo 2-esek személyzetének képzése közben történhet a már itt lévő A4-eseken.
Költségvetés-átcsopoltosításnak hívják!
Most akkol hábolús helyzet van, vagy nincs? Melt a lezsiköltségem ezen a címen megemelték..
Ez egy végeláthatatlan vita pelsze.. De a választ nem igazán tőled válom, hanem a kolmánytól intézkedések folmájában!
H
Hummen23
Guest
Ráadásul egy ilyen volumenű fegyveres konfliktus a szomszédunkban, és az általa generált regionális fegyverkezési programok zárójelbe tették ezt a mennyiséget.
Szerintem minimum 3x ekkora mennyiségre volna szükségünk a jelenlegi helyzetben.
Ha már csináljuk, akkor csináljuk rendesen!
Milyen lassúságról beszélsz?
Most soroltam fel neked, hogy hány Leo 2 program futott párhuzamosan! Miközben a K2 nem tudott megfelelő motort sem felmutatni.
Ha a KMW-től berendelnek szabvány szerint A7+-okat 6-800db-os tételben, akkor arra ő is csinál egy külön gyárat. A Hyundai-Rotem, meg számottevő megrendelés nélkül rendelkezett kapacitásokkal. Egyedül a K9-re csorgott be pár megrendelés. Ha ehhez hozzáadod a lengyel kapacitásokat, akkor rá fogsz jönni, hogy nem olyan nagy kunszt ez azért. Inkább csak pénz kérdése. Márpedig a lengyeleknek ott vannak a kapacitások, csak egyszerűen nem tudtak mit gyártani. Ugyebár a Leo 2 PL végleges verziója vagy 4-5 éves csúszásban van, miközben többször átvariálták. A Borsuk legalább ugyan ennyi csúszásban. A heavy verzió még egyáltalán nincs itt. A Rosomak-ok megrendelésésvel a ZSSW-30-as toronyra vártak (ez kell a Borsukhoz is!). Az is meg volt csúszva.
A Kraboktól (K9 alvázon, saját henkölt AS90-es torony) meg éppen most szabadulnak meg...
Tehát a lengyel kapacitások ott porosodnak, arra várva, hogy a mérnökeik használható harci eszközöket fejlesszenek...
Oké, de akkor tekernek még párat a rezsicsökkentésen meg az adórendszeren és akkor talán lesz rá pénz...
Még egy hk. zászlóalj elég biztosnak tűnik nekem az évtized második felében - a többit meglátjuk...
Azért ezen nagyon el kellett volna gondolkodni, ha esetleg tényeg akarnánk még A7+ -t és most megrendeljük akkor a második eresztés megis jönne kb. 28tól...!? Fasza! Nem véletlen nem vesznek új Leo-t a Lengyelek...!
Na jo, nem akartam belemenni, mert ugyis folosleges, de mar annyian kerdezitek itt, hogy hogyan lehetsegesek a lengyel haderofejlesztesek, hogy akkor megegyszer:
Latom itt a forumon, amit mar sokszor leirtam: nagyon nem ertitek Lengyelorszagot. Az ukran topikban valaki linkelt egy elemzest egy Nogradi nevu embertol, aki azt mondta, hogy a lengyelek karddal tamadtak tankokat a 2.VH-ban, majd azt is mondta, hogy o az Orban tanacsadoja. Hat, ha ilyen hulye ember a miniszterelnokotok tanacsadoja, aki 30 evvel a szocializmus utan is meg szocialista hazugsagokat terjeszt, akkor mar ertem, hogy miert nem ertitek Lengyelorszagot. Szoval, amiket beletek vertek a szocializmusban, hogy Lengyelorszag szegeny, a lengyelek hulyek, stb, stb, stb... az nem igaz. Persze, a szocializmusban amikor az oroszok minden evben kirabolhattak az orszagot, akkor meg szegeny volt, de hol van az mar?
Tehat:
- Nem, sohasem tamadtunk karddal/landzsaval tankokat. Az egy szovjet propaganda filmbol vett jelenet, aminek kettos celja volt: egyreszt bemutatni, hogy a lengyelek hulyek, masreszt bemutatni a fasizmus elleni harc heroizmusat. De attol meg, hogy a gyalogsagot lora ultettek, hogy noveljek a sebesseget, attol meg NEM tamadtak landzsaval tankokat. Tehat a lengyelek nem hulyek.
- Lengyelorszag gazdag orszag mara. Negyszer akkora gazdasag mint a magyar, persze hogy tellik tankra.
- Az itteni orosz propagandaval ellentetben, nem dragan, hanem olcson kapjuk az amerikai fegyvereket, sokkal olcsobban mint pl. ti a nemetet. Ez ilyen egyszeru, ha megbizhato szovetseges vagy, akkor olcson kapsz fegyvert, ha nem vagy az, akkor dragan, lasd romanok, akiknek dragan adja az USA, mig Izraelnek vagy Lengyelorszagnak meg olcson.
- Amit meg nagyon nem ertetek, hogy Lengyelorszagot 100 eve a hadsereg alapitotta. Tehat az van amit a hadsereg akar, es a sereg resze az emberek mindennapjainak. Peldaul a hadsereg templomai nyitottak, barki bemehet, a misen csak annyi a kulonbseg, hogy a liturgia szovegeben nem csak a terueltileg illetekes puspokert, hanem a hadsereg puspokeiert is kerjuk az Istent. Tehat a civil lakossag es a katonasag teljesen osszefonodik. Az emberek militansak, itt volt, hogy azert bukott meg a kormany mert a hadsereg szamara rossz dontest hozott. A hadsereg teljesen resze a tarsadalomnak, nincs olyan csalad, akinek valami koze ne lenne hozza, minimum egy katonatiszt nagyapa van, ha az adott csaladban nincs is most eppen aktiv katona.
-ha nem vagy hulye
-de van penzed
-es van megbizhato szovetsegesed
-mikozben a tarsadalom militans
akkor boven nem gond eros, nagy es modern sereget fenntartani.
De addig ezt nem fogjatok megerteni, amig olyanokat irnak az allami mediaban Magyaroszagon (origo.hu), hogy "A 10 legerosebb Europai hadsereg lsitaja" es a lengyelnel fele (!) akkora nemet sereg rajta van, a lengyel meg nincs. Nagy hiba, hogy nem ertitek, nem ismeritek Lengyelorszagot, a jobboldal atveszi az orosz dezinfot, a bal meg a nemet dezinfot Lengyelorszagrol. Ezzel ugyanis nem Lengyelorszagot csapjatok be, hanem magatokat.