[HUN] Honvédségi kézifegyverek és fegyver kiegészítők

Ez a hadi lőszer , "civil" lőszer , egy misét megérő téma az biztos , nálunk Magyarországon hol hasznàlunk "civil " lőszert : vadászat csak, igazából ott teljesen màsok a szempontok; önvédelmi maroklőfegyver esetén mondjuk nincsen jelentősege ; sportlövészet terén lehetnek átfedések, egy hadi .223 és egy vadászathoz használt .223 , teljesen külömbőző kritériumoknak kell hogy megfeleljen.
Azért van különbség.... pl csak lágyólom lőszer használható civil lövésznek itthon... FMJ de lágyólom maggal.... valamint a .223 a civil az 5.56x45 a hadi és bármennyire is azt mondják bizony nem ugyanaz... a hadi lőszer magasabb nyomáson üzemel és picit más a hüvely nyakának a kialakitasa, így némelyik fegyver nem is szereti ha keverik a kettőt.... 308Win és 7,62x51 esetben dettó, ott is erősebb a hadi lőszer és van olyan puska aminek az átmeneti kúpja be sem fogadja a 7,62x51et.. vannak mellette multikaliber puskák amik a civil piacon vannak de azokra rá van írva hogy .223/5.56
 
lecseréltük az ósdi 7.62-es fegyvert egy szép és valóban korszerű 5.56-osra
Csak erdőben és sziklás területen, épületek között ne nagyon kelljen használni...
Mert 10 lövedékből 3 biztosan "visszajön". Ugye acél mag, aztán pattog mint a nyavalya, lőtáv meg 15-50 méter.
Ez minen "5"-ösre igaz....5.56, 5.45
( FAMAS-t csak óvatosan kelett használni ilyen helyeken, 7.62-es GPU , illetve a 7.62-es általában, sörétes az meg mehetett gazdagon, nagyon szórványosan jött vissza valami.)
 
Szerbek is írnak a Gestamenről
 
Csak erdőben és sziklás területen, épületek között ne nagyon kelljen használni...
Mert 10 lövedékből 3 biztosan "visszajön". Ugye acél mag, aztán pattog mint a nyavalya, lőtáv meg 15-50 méter.
Ez minen "5"-ösre igaz....5.56, 5.45
( FAMAS-t csak óvatosan kelett használni ilyen helyeken, 7.62-es GPU , illetve a 7.62-es általában, sörétes az meg mehetett gazdagon, nagyon szórványosan jött vissza valami.)
Akkor miért nem igaz a 43M-re? Abban egy olyan nehéz acélmag van mint az SS109 lövedék össztömege.
 
Akkor miért nem igaz a 43M-re? Abban egy olyan nehéz acélmag van mint az SS109 lövedék össztömege.
Tömeg, sebesség...
5.56 nagyon magas mozgási energiával rendelkezik, 2-3x-or is tud pattani gond nélkül.
7,62 meg 1-2X-er aztán a tömege miatt a sebesség csökkenéssel, vagy beragad valahol, vagy szétlapul.
 
Tömeg, sebesség...
5.56 nagyon magas mozgási energiával rendelkezik, 2-3x-or is tud pattani gond nélkül.
7,62 meg 1-2X-er aztán a tömege miatt a sebesség csökkenéssel, vagy beragad valahol, vagy szétlapul.
Fából acélmagot visszapattanni én még nem láttam se 7,62-est se 5,56-ost. Ha szét is törik a lövedék köpenye és nem fúródik a fába az acélmag akkor is tovább megy a fában.
 
Fából acélmagot visszapattanni én még nem láttam se 7,62-est se 5,56-ost. Ha szét is törik a lövedék köpenye és nem fúródik a fába az acélmag akkor is tovább megy a fában.
Ha telibe lövöd a fát akkor nem...
De ha a törzs oldalát súrolja a lövedék, ami csak kibillenti a röppályát, indul is a móka...
 
Nem, az arany árban van.


Mármint nekünk lenne aranyárban? Mert én kb. 20 centes árat találtam a sima M855-re és kb. 40 centes árat az M855A1-re (az US Army-nek). Jó, tényleg nem olcsó ("nem olcsó, de meg lehet..." ha valaki még emlékszik erre :D ), de azért, legalábbis a sima M855-höz képest, nem annyira vészes.
Mondjuk én amúgy is az itthoni (licenc)gyártást favorizálnám. Bár akkor meg lehet, hogy rájönne még némi (úgy csekély 200-500%-nyi) hungarikum "alkotmányos költség" is...


Csak erdőben és sziklás területen, épületek között ne nagyon kelljen használni...
Mert 10 lövedékből 3 biztosan "visszajön". Ugye acél mag, aztán pattog mint a nyavalya, lőtáv meg 15-50 méter.
Ez minen "5"-ösre igaz....5.56, 5.45
( FAMAS-t csak óvatosan kelett használni ilyen helyeken, 7.62-es GPU , illetve a 7.62-es általában, sörétes az meg mehetett gazdagon, nagyon szórványosan jött vissza valami.)

Hát, valamit valamiért. Ha akarsz kellő áthatolóképességet is, pláne ilyen kis tömegű lövedéknél, ahhoz kemény anyag kell. Az meg hajlamos le- illetve visszapattanni is, vagy széttörik, ha fémkarbid (de az már tényleg drága).

Akkor miért nem igaz a 43M-re? Abban egy olyan nehéz acélmag van mint az SS109 lövedék össztömege.

Azt feltételezem, hogy mert abban jóval lágyabb az acélmag, mint az M855 edzett acél penetrátora/hegye, így az jobban deformálódik és ezzel sok energiát veszít, ezért kevésbé hajlamos egy nagyobb szögű lepattanás után nagy távolságot megtenni.
 
  • Tetszik
Reactions: Filter
Mármint nekünk lenne aranyárban? Mert én kb. 20 centes árat találtam a sima M855-re és kb. 40 centes árat az M855A1-re (az US Army-nek). Jó, tényleg nem olcsó ("nem olcsó, de meg lehet..." ha valaki még emlékszik erre :D ), de azért, legalábbis a sima M855-höz képest, nem annyira vészes.
Mondjuk én amúgy is az itthoni (licenc)gyártást favorizálnám. Bár akkor meg lehet, hogy rájönne még némi (úgy csekély 200-500%-nyi) hungarikum "alkotmányos költség" is...




Hát, valamit valamiért. Ha akarsz kellő áthatolóképességet is, pláne ilyen kis tömegű lövedéknél, ahhoz kemény anyag kell. Az meg hajlamos le- illetve visszapattanni is, vagy széttörik, ha karbid (de az már tényleg drága).



Azt feltételezem, hogy mert abban jóval lágyabb az acélmag, mint az M855 edzett acél penetrátora/hegye, így az jobban deformálódik és ezzel sok energiát veszít, ezért kevésbé hajlamos egy nagyobb szögű lepattanás után nagy távolságot megtenni.
elég edzett az is csak míg m855 az acélmag egy csonkakúp ( a lőszer elejébe) addig a 43M ben egy nyíl. (a löszer hosszának nagyrészébe)
 
elég edzett az is csak míg m855 az acélmag egy csonkakúp ( a lőszer elejébe) addig a 43M ben egy nyíl. (a löszer hosszának nagyrészébe)

Szét még nem szedtem soha, de én úgy tudom, hogy a szimpla 43M-ben lágyacél mag van.
Persze vannak olyan 7.62x39 változatok is, amikben már edzett mag van, a páncélon áthatolási képesség javítása miatt.
 
Szét még nem szedtem soha, de én úgy tudom, hogy a szimpla 43M-ben lágyacél mag van.
Persze vannak olyan 7.62x39 változatok is, amikben már edzett mag van, a páncélon áthatolási képesség javítása miatt.
semmi értelme nem lenne lágy acélmagot beletenni. nem kell szétszedni a lőtéren söpörni lehet a betonon az acélmagokat.
(amúgy szerelőcsapnak tökéletes méret) szerintem a szerelőcsapok vágotthegyű acélmagok egyébként.
 
semmi értelme nem lenne lágy acélmagot beletenni. nem kell szétszedni a lőtéren söpörni lehet a betonon az acélmagokat.
(amúgy szerelőcsapnak tökéletes méret) szerintem a szerelőcsapok vágotthegyű acélmagok egyébként.

Már hogyne lenne értelme. Olcsóbb, mert egyszerűbb gyártani, de még mindig sokkal-sokkal jobb az áthatoló/páncéltörő képessége, mint az ólommagosnak.
 
  • Imádom
Reactions: bel
Már hogyne lenne értelme. Olcsóbb, mert egyszerűbb gyártani, de még mindig sokkal-sokkal jobb az áthatoló/páncéltörő képessége, mint az ólommagosnak.
hát én azt nem hiszem hogy a bősz szocializmusba pár grammos acélon spóróltak vólna anno.... amikor nekünk saját wolfram magvasunk van/vólt gyártásba...
nem túl valószínű hogy pont a lényeet spóróták vólna ki amikor abszolút nem vólt tétel... még gyakorló lőszer sem vólt acélmagvassal ment a gyakorlás annyira nem spórólgattak (pedig gyártásteknológiailag bonyolultabb mint a tisztán ólóm rézingbe)
 
1 t55 ös acéljából több milliárd acélmag kijön de több száz millio egész biztos...
 
hát én azt nem hiszem hogy a bősz szocializmusba pár grammos acélon spóróltak vólna anno.... amikor nekünk saját wolfram magvasunk van/vólt gyártásba...
nem túl valószínű hogy pont a lényeet spóróták vólna ki amikor abszolút nem vólt tétel... még gyakorló lőszer sem vólt acélmagvassal ment a gyakorlás annyira nem spórólgattak (pedig gyártásteknológiailag bonyolultabb mint a tisztán ólóm rézingbe)

Nem az acél, hanem a hőkezelés az, ami pluszköltség lehet, ha edzettet akarsz.
De nem tudom. Kéne csinálni egy keménységmérést egy magon.
 
Nem az acél, hanem a hőkezelés az, ami pluszköltség lehet, ha edzettet akarsz.
De nem tudom. Kéne csinálni egy keménységmérést egy magon.
szerintem az edzetés még inkább filléres tétel vólt anno amikor szén olaj gáz dögivel amikor az emberek olajjal fűtöttek...
a termék vastagsága miatt nem hiszem hogy probléma lenne teknologiailag.

több tízezer acélmagvatt láttam már lőtéren de még kemény cél (HK) közelébe sem nagyon láttam meggörbültet olyat igen aminek a hegye csorbult...

hidd el nem lágyacélt raktak bele anno ez egészen biztos... nem vólt divat anno az anyag kispórolása.