[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

orosz_macska_bad

Well-Known Member
2022. március 3.
594
6 309
93
A Lengyeleknek volt igazuk résszel kb egyetértek. Ők USAra fogadtak. USA LNGre. Mi Oroszora és Orosz gázra.
Nekünk nincs tengerpartunk, de amit tudunk felhozunk az Adriáról, szóval azt nem lehet mondani, hogy csőlátású volt a kormány. A Kárpátokon át valószínűleg nem lesz csővezeték a Lengyelektől. Nekünk a földhőre kellett volna nagyon keményen ráállni, ez a kormány történelmi mulasztása, hogy ez nem történt meg. Európában a legjob lehetőségeink vannak ebben a vonatkozásban és nem történik semmi, katasztrófa.
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Ez tök jó . De usa-ba polgárháborús feszültségek vannak ... Szóval ha nem lesz rend otthon , ukrajnát se fogja a végtelenségig támogatni .. vietnámból is kivonultak , pedig negyed ennyi belső feszültségük volt mint most
Igen ez számomra is kérdés, hogy az usa népe meddig tűri, hogy havi! 5 mrd $-al csökkentsék az ő költségvetésüket, ugye amely apanázs nélkül Ukrajna már nem is létezne, és ez csak a direkt támogatás, mert ugye a fegyverek, kémhálózat, lőszerpótlás, kiképzés, korrumpálás, média nyomulás bizony mind-mind zabálja a pénzt, annak a pénzét, aki nem túl rózsás gazdasági állapotban van.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Nekünk nincs tengerpartunk, de amit tudunk felhozunk az Adriáról, szóval azt nem lehet mondani, hogy csőlátású volt a kormány. A Kárpátokon át valószínűleg nem lesz csővezeték a Lengyelektől. Nekünk a földhőre kellett volna nagyon keményen ráállni, ez a kormány történelmi mulasztása, hogy ez nem történt meg. Európában a legjob lehetőségeink vannak ebben a vonatkozásban és nem történik semmi, katasztrófa.

Na ez így nem igaz ! Volt és van példa de qrva drága és sérülékeny a hozzá tartozó gépészet ! Nyilván kutatni fejleszteni kellene azokat a projekteket mert megelőzték a korukat mind pénzügyileg , mind technológiailag ! Miskolcon a távhő szolgáltatás egy jelentős része erről üzemel !
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Igen ez számomra is kérdés, hogy az usa népe meddig tűri, hogy havi! 5 mrd $-al csökkentsék az ő költségvetésüket, ugye amely apanázs nélkül Ukrajna már nem is létezne, és ez csak a direkt támogatás, mert ugye a fegyverek, kémhálózat, lőszerpótlás, kiképzés, korrumpálás, média nyomulás bizony mind-mind zabálja a pénzt, annak a pénzét, aki nem túl rózsás gazdasági állapotban van.
Szerintem ez a bolhacirkusz az USA-nak min havi 10-12mrd dodó kiadás ! Ez már náluk is volumen , kérdés mit tud erről az átlag amerikai pógár ?
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 888
5 170
113
Nem vagyok ilyen "derűlátó".
Eleve az a híres 5-ös cikkely is csak válaszlépéseket ír, nem azonnali hadüzenetet.
Simán benne van, hogy minket leatomoznak, válaszként meg Franciao. és USA ír egy haragos levelet Putyinnak, hogy ha még egyszer ezt csinálják valamelyik kelet-európai országgal akkor kénytelenek lesznek még egy levelet írni.
Nem "derülátásból"írtam de ettől függetlenül véleményem szerint hasonló "súllyú"választ adna.És ha ez megtörténne mit lépnének vajon az Oroszok?Ha indítják az USÁ-ra válaszul a stratégia csapást akkor válaszul ők is megsemmisülnek.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 044
33 217
113
Nehéz tisztán látni.
Az elmúlt napok ukrán előretörése kapcsán régi fogalmak jutnak eszembe.
Például az előre vetett osztag (EVO). Ez régen zászlóalj (vagy ezred) erejű, gyors, meglepetés szerűen előre dobott különített erő volt a fő erők előtt. Feladata kulcsfontosságú terepszakaszok birtokba vétele, megtartása a főerok beérkezéséig. Ez lehet közlekedési csomópont, híd, stb.
Feladatokat az ellenség peremvonalám ütött rés leküzdve, vagy fő ellenállási terepszakaszait megkerülve, a mélységbe kijutva tudta végrehajtani. Néhány napig maximum.
Amit én itt most nem látok, az a saját (kiküldö) fő erők, a peremvonala.
Ez nem azt jelenti, hogy nincsenek. Ez egy-két napon belül kiderül.
Lehet, hogy ezek nem EVO -k szerepét játszó erők, hanem a főerok.
Egy NATO gyakorlaton második lépcsőben támadó zászlóalj voltunk (szimulacioban). Feladatunk az első lépcső mögött maradt erők felszámolása volt, de haladni kellett, nem maradhatunk le. (Follow and support)
Várjon most van második lépcső?
Mögöttük tartalék?

Ha a ruszkit nézem, hasonló kérdések merülnek fel:
  • A védelem többlépcsős ezen a szakaszon?
  • Vannak, lesznek tartalékokok?
  • Lesz erő ellencsapáshoz?
Ezek harcászati szinti kérdések.
Hauveleti szintű kérdés talán:
  • Lesz máshol hasonló meglepetés?
  • Van annyi ereje az ukránnak, hogy nagyobb orosz erőket kerítésen be?
  • Ha a ruszki ide hozza tartalékait, folytatódhat a Kerszon környéki művelet?
Igen itt nagy kérdés hogy az ukránok mennyire terítik szét az erejüket és ez mennyire szedi le az ék erejét. amit most 2 irányba szedtek.

kérdés hogy a ruszki mennyire gyűri össze a csapatait kivon és hova öszpontosít?

Kérdés van e elég orosz erő a térségbe?

kérdés az ukránoknak milyen tartalékai vannak?

kérdés hídfő vagy katlan lessz???
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 893
21 350
113
Hopp, egy angolul beszélő zsoldos féreg utolsó percei.
Haverja már kifeküdt, ment utána ő is
Ezeket a minositgeteseket nem ertem. Semmi szukseg ra. Mind a ket oldalon van PMC es teszik a dolgukat, valaki penzert, valaki meggyozodesbol… tok mindegy, de ettol meg nem lesz „fereg“ egyik oldal se.

Amikor valaki a civil lakossagot vagy a legyozott katonakat kezdi el kinozni, agyonloni, terrorizalni onnantol lehet minositeni. De ennek abszolut semmi koze hozza, hogy valaki contractorkodik vagy katona.

Zsoldosok mindig is voltak a tortenelem soran. Nem bonyolult ez kerem szepen.
 

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
680
2 677
93
Nekünk nincs tengerpartunk, de amit tudunk felhozunk az Adriáról, szóval azt nem lehet mondani, hogy csőlátású volt a kormány. A Kárpátokon át valószínűleg nem lesz csővezeték a Lengyelektől. Nekünk a földhőre kellett volna nagyon keményen ráállni, ez a kormány történelmi mulasztása, hogy ez nem történt meg. Európában a legjob lehetőségeink vannak ebben a vonatkozásban és nem történik semmi, katasztrófa.
Már hogyne történne! Kutas hőszivattyú létesítésének brutális az engedélyeztetése, milliós tételekről van szó és a'szem a 5 évente felül kell vizsgáltatni (az is mocskos sokba kerül). A szondás 20 méteren felül az engedéy+illeték többszázezres tétel). 20 méteren belül is van egy bejelentési kötelezettség már(!) (talajkollektoros esetén is), e-napló, kell egy műszaki vezető, +kb. 100000,- Ft. Legalábbis pár éve még így volt. Tehát ahol lehet, megnehezítették ill. ellehetetlenítették a taljból nyert hő hasznosítását.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Ebben az utolsó mondat a kegjobb. :)

Bármilyen kiábrándító is, de most ezt fogjuk tenni: várunk.
Várunk.
Várunk, hogy mit hoz a tél. Hogyan rendezi át a világ erőviszonyait.
Úgyhogy aki bármilyen áttörésre számít a közeljövőben, az csalódni fog.
Ez a molyolás fog menni Ukrajnában jövő év februárig.
Utána megnézzük, hogyan változtak meg az erőviszonyok, aztán lépünk.
Mindenekelőtt Kína belépése a háborúba volna kívánatos, mert akkor az USA/NATO ereje megoszlana Kínán és Oroszországon.
Ha Oroszország most lépne,
akkor Kína nevető harmadikként harc nélkül végignézhetné, ahogy az USA/NATO és Oroszo. lenullázzák egymást.
Ezért ezt nem tesszük.
Tehát várunk.
6 hónap.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 044
33 217
113
a 600 lengyel t72 azért bőven nem kis mennyiség.

azért dúrván fel fog menni a gyűjtőknél a 72 m1 ára a közeljövőbe.

Az orosz erősítés milyen betűs? az ukránoknál vannak jellegzetességek (több féle jármű egységenként) vagy hasonló?

mekkora a nyugaton kiképzettek aránya harkovnál és mekkora khersonnál?
 

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
770
7 008
93
Elmondom röviden mi történt, hogy jutottunk ide.
Putyin hatalomra került kb. 20 éve, és a semmiből újraépítette Oroszországot. Ezek után úgy gondolta, hogy bevonul majd a történelemkönyvekbe mint Oroszország megmentője.
Közben tett egy nagyvonalú ajánlatot az Európai Uniónak 2011 körül egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió létrehozására, és az EU (Németország) őt gyakorlatilag kiröhögte. Putyin ezt nehezen emésztette meg, lévén, hogy fiatalkorát az NDK-ban töltötte és szerette volna helyreállítani a két nép (német és orosz) jó viszonyát. Máig nem tett le a Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió álmáról, holott mára annak már semmiféle realitása nincsen.
Putyin mindent akart, csak háborút nem.
Békés, jólétet teremtő elnökként akart bevonulni a történelemkönyvekbe, mint aki felemelte Oroszországot.
Csakhogy.
Erre jött az USA, és (sok egyéb okok mellett) a Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió ötletétől megrémülve kirobbantotta az ukrajnai konfliktust 2014-ben, hogy éket verjen az EU és Oroszország közé.
Az USA ugyanakkor rájött arra, hogy egy militarizálódó, újra megerősödő szuperhatalomnak, egyfajta "SZU 2"-nek hasznát veheti.
Elláthatja a "mumus" szerepét, és ezáltal az EU-t ezzel a mumussal sakkban tarthatja.
Ezenkívül egy "SZU 2" Kínával is rivalizálhat majd, mert egy új szuperhatalomnak több mozgástere lesz Kínával szemben, mint Oroszországnak.
Ezért az USA biztosítani kívánta, hogy Oroszország kezdje meg és vigye sikerre a Szovjetunió visszaállítását.
Fontos szempont, hogy egy Szovjetunió 2 azért is előnyösebb az USA számára, mint egy (kapitalista) Eurázsiai Unió, vagy egy Lisszabontól-Vlagyivosztok unió, mert az utóbbinál gyengébb, és a szocialista-kommunista eszme újjáélesztése az ukrán konfliktuson túl is garantálni fogja, hogy Európa többi része ne akarjon hozzá csatlakozni, ezzel tartósan meggátolva egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió létrejöttét.
Putyin pedig ennek épp az ellenkezőjét akarta. Ő nem "elrémíszteni", pláne nem katonai erővel szétverni akarta Európát, hanem egyesülni vele, hogy Oroszország végre elnyerje méltó helyét Európa társadalmi-gazdasági-katonai rendszerében.
Ezért Putyin automatikusan tiltakozik a Szovjetunió USA által gerjesztett újjáélesztése ellen. Ezért is nem mozgósít.
Itt meg kell azonban azt is jegyeznem, hogy - véleményem szerint - egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió Oroszország számára nem lett volna előnyös. Túl nagy súlyt képviselt volna benne mind népességben, mind gazdasági erőben az Európai Unió. Ezért végső soron Putyin álma azt eredményezte volna, hogy Oroszország az EU (Németország) gyarmatává vált volna.
Ezért keserű megjegyezni, de az ukrajnai konfliktussal az USA épp megmentette Oroszországot Németországtól.
Putyin ezt a veszélyt azért nem ismerte fel, mert különleges érzelmi kapcsolat köti Németországhoz.
Na és akkor most egy rövid kitekintés arról, hogy mi is történik most és mi fog történni a közeljövőben.
Dugin (és Sztrelkov) már 2014-ben is figyelmeztette Putyint, hogy ha nem vívja meg a háborúját Ukrajnában most (akkor 2014-ben), akkor később majd rá fog erre kényszerülni, de már sokkal rosszabb körülmények között.
Ez történt meg most, Putyin rákényszerült a háborúra.
Putyinnak eszébe jutottak Dugin figyelmeztető szavai, és keserű gyűlöletet és tehetetlenséget érzett.
Bízott a gyors győzelemben, de ez nem jött be.
Megint csak eszébe jutottak Dugin figyelmeztető szavai, hogy ha később vívja meg a háborúját, akkor sokkal nehezebb körülmények között fogja tudni azt megvívni. Eddig ezt nem hitte el. A valóság szembejött.
Mivel Putyin nem háborút akart, nem Szovjetunió 2-t, hanem békét és uniót az Európai Unióval, Lisszabontól-Vlagyivosztokig, úgy érezte, hogy az USA és Duginék összetörték az álmait.
Meggyalázták élete tervét, és élete 20 évnyi munkájával nem mint Oroszország megmentője fog bevonulni a történelemkönyvekbe, hanem mint háborús gyilkos.
Ami pont nem akart lenni.
Elkeseredettségében, mivel a jelenlegi helyzettel kezdeni nem tud semmit, tehetetlenségében Duginékat tette felelőssé azért, hogy őt ebbe a helyzetbe sodorták.
Bosszúból megölette Dugin lányát. Azt is elvétette...
Oroszország közben tovább sodródik a háborúba.
A hadigazdaság és a mozgósítás bevezetése elkerülhetetlen.
Putyinnal, vagy ha kell, Putyin nélkül.
Más megoldás nincsen.
Putyin számára azért sincs kiút, mert amennyiben elfogadja az USA háborús paktumát (nevezetesen azt, amiről már sokat írtam, hogy az USA és Oroszország együtt győzzék le Kínát és Németországot - pont azt a Németországot mellesleg, amit Putyin annyira szeret) - akkor Oroszországnak meg kellene várnia, míg Kína megtámadja Tajvant.
Ha ugyanis még azelőtt mozgósít Oroszország, mielőtt még Kína megtámadná Tajvant, akkor az USA kénytelen lesz megvédeni Európát (pl. a Baltikumot, Lengyelországot), mert kötelezi erre a NATO.
Azonban az USA-Oroszo. paktum szerint az USA-nak engednie kellene, hogy Oroszország elfoglalja a Szovjetunió korábbi befolyási övezetét, mert ez lenne Oroszország fizetsége azért, hogy elpártoljon Kína mellől és tétlenül hagyja, hogy az USA legyőzze Kínát.
Így most mind Oroszország, mind az USA arra vár, hogy Kína végre támadja már meg Tajvant.
Pontosabban Oroszország vár a mozgósítással, az USA pedig egyre kétségbeesettebben provokálja Kínát, hogy támadjon már.
Mert különben nem tud végbemenni az USA-Oroszo. paktumban meghatározott csere, amelyben az USA átengedné Közép-Kelet-Európát (figyelem, nem csak Ukrajnát, hanem a teljes volt KGST/Varsói Szerződést) Oroszországnak, fizetségért azért, hogy Kínát az USA legyőzhesse.
Kína azonban nem hülye.
Kína tud erről a paktumról, és csak azért sem támad.
Így most eszi a fene mind Oroszországot, mind az USA-t.
Közben pedig sajnos már elindult a háború Ukrajnában... valamit kezdeni kellene vele.
Ha Oroszország anélkül mozgósít, hogy bevárná Kínát Tajvannál, akkor a NATO teljes ereje Oroszországon fog csattanni.
Akkor pedig Oroszország egy balek lesz, aki Kína részét is magára vállalja a harcból.
Ezért egyelőre nincs más hátra, mint várni...
"Kína azonban nem hülye.
Kína tud erről a paktumról, és csak azért sem támad.
Így most eszi a fene mind Oroszországot, mind az USA-t.
Közben pedig sajnos már elindult a háború Ukrajnában... valamit kezdeni kellene vele.
Ha Oroszország anélkül mozgósít, hogy bevárná Kínát Tajvannál, akkor a NATO teljes ereje Oroszországon fog csattanni.
Akkor pedig Oroszország egy balek lesz, aki Kína részét is magára vállalja a harcból."

És akkor Kína mit fog csinálni Tajvannal majd az USA-val?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 844
91 286
113
Nagyon nehéz minket most Lengyelekkel összetolni.
Hát pedig Brüsszelben a dilettánsok igyekeznek és a lengyelek nyitottak.

https://mandiner.hu/cikk/20220907_m...gyelorszag_v4_kapcsolat_egyuttmukodes_kulfold

Amennyire én látom jó magyar szokás szerint megint a vesztes félre fogadtunk.
Ha oroszok elfoglalnák Donyecket ami most különössen messzínek tűnik attól én még nem látom mért jönne Ukrán részről fegyverszünet. Ez egyre inkább egy Afganisztán/Vietnámmá kezd válni. Ami a legrosszab ami csak Orosz szempontból lehet.
A Lengyeleknek volt igazuk résszel kb egyetértek. Ők USAra fogadtak. USA LNGre. Mi Oroszora és Orosz gázra.
Ennek a háborúnak csak vesztese lesz, igy nem nehéz a vesztes félre fogadni.
Másrészt tengeri kikötő híján az LNG nem alternatíva.
Szabadultunk volna az orosz gáztól, de nem hagytak. Érdekes módon pont az USA cégek.

Szijjártó
Ennek kapcsán pedig az interjúban aláhúzta, hogy a Magyarország környékén található LNG-terminálok kapacitása nem elegendő az orosz földgáz kiváltásához, illetve a romániai gázmezők kitermelése sem kezdődött meg

Ez utobbinál le is szerződtünk az Exxon - OMV konzorciummal 2018ban, már szerződés szerint kelkene több milliárd m3 gáznak jönnie, de nem kezdtek meg a kitermelést....
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 775
14 147
113
Nem vagyok ilyen "derűlátó".
Eleve az a híres 5-ös cikkely is csak válaszlépéseket ír, nem azonnali hadüzenetet.
Simán benne van, hogy minket leatomoznak, válaszként meg Franciao. és USA ír egy haragos levelet Putyinnak, hogy ha még egyszer ezt csinálják valamelyik kelet-európai országgal akkor kénytelenek lesznek még egy levelet írni.
Én sem tartom valószínünek, hogy Washington bevállalja elpárolgását bármely Európai országért cserébe. Emlékezzünk a II. Vh ban a lengyelek játszották az ukránok szerepét, hátuk mögött tudva angol, francia kezességvállalást, belekötöttek a kis bajszosba... Utána mikor ebből balhé lett, azok szépen kihátráltak mögüle..
 
W

Wilson

Guest
Akárhogy is nézzük a Sztrelkov féle bejegyzések a leg tárgyilagosabb, leg kézzelfoghatóbb hírek, semmi propaganda csak tények.
Ezt én is így gondolom ezért szoktam berakni ebbe a topikba a napi helyzetértékeléseit...



Стрелков Игорь Иванович


9 Sep, 18:08




Közvetlenül az Izyum alól jelentették...

NINCS PÁNIK. A csoportosulás ellátása rendszeresen folytatódik. Igen, az ellenség megpróbálja tüzérségi tűz alatt tartani az utánpótlási csatornákat, de nem képes elvágni azokat, és nincs közvetlen veszélyben az utánpótlás. A tartalékok közelednek, a csapatok szilárdan tartják állásaikat a város körül. Határozott elszántságot fejeznek ki Izyum megtartására és a Szeverszkij Donyec nyugati partján lévő hídfőállás fenntartására.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
871
4 851
93
A hekyzet az, hogy sokan, bármilyen orosz kivonulást, vagy akár most, harctéri vereséget egy nagy orosz taktika részének tekintenek, Putyin zsenialitását látják és várják Steinert.
Azért nem olyan sokan. Van egy szemellenzős, romantikus réteg, amelyik mindent fekete-fehérben lát, vágyvezérelt mitológiákat gyárt (mindkét oldalon), de azért az ilyenek nincsenek sokan, és főleg nem vehető komolyan. A többség (itt a fórumon is) tájékozódik, gondolkodik, kombinál, elemez, érvel - és időnként téved.

Termeszetesen vannak orosz sikerek, Melitopol, Herszon, de akár még Mariupol vagy Luhanszk. Viszont fel évvel a háború kirobbanása utan, ha vki azt mondja, hogy Donyeck nincs meg, folyamatos ukrán offenzívák miatt a likakat tömködi a nagy orosz hadsereg, hát kiröhögöm. De te is!!! Az összkép 1 nagy kudarc. Kijev, Moszkva (fekete tenger) , Harkov, Donyeck stb, stb. Szánalmas!!!
Sikertörténet az lett volna, ha az orosz invázió hatására az ukrán állam kártyavárként dől össze, és nyárra a Moszkva által diktált feltételek mellett rendeződik az egész konfliktus. Erre volt egy kevés esély - kevés volt, hazárdjáték volt, nem is jött be.

Szép eredmény lett volna az is, ha az invázió elején az oroszok behúzzák Kijevet, nyárra pedig elvágják Ukrajnát a tengertől, keletről meg felzárkóznak a Dnyeper vonalára. Onnantól nyert helyzetben állnának az ukránok torkán. Erre már volt reális esély, de ehhez az elejétől keményebben kellett volna nyomulni. Nagyobb erőkkel, brutálisabb csapásokkal, beleértve a komolyabb saját veszteségek felvállalását is. Én úgy látom, hogy Moszkva a fentebbi verzióban bízva elvetette ezt a forgatókönyvet, aztán hogy a hazárdjáték nem jött be, most félgőzzel, félszívvel folytatják ezt a lassú, keserves, felőrlő hadműveletet.

Szánalmas kudarcnak azonban semmi esetre sem nevezném az eddigi orosz eredményeket!

Az ukrán fegyveres erőket 2014 óta (amerikai segítséggel) készítik az oroszokkal megvívandó háborúra, hadseregük az invázió kezdetén is hatalmas volt, azóta pedig a Nyugat kb. újrafegyverezte őket. Csak Stinger-ből több, mint 2.000, Javelinből minimum 15.000 db-ot kaptak! Az "ukrán idegenlégió" létszáma eléri a 20.000 főt. Emellett totális mozgósítás, teljes hadkötelezettség, ja, és nyilván bőségesen kapják Nyugatról a friss, ropogós hírszerzési információkat is. Összevetve ezt azzal, amit az oroszok pakolnak be a maguk részéről a háborúba (fullban lényegében csak a tüzérségüket) - reális, hogy ott tartanak ahol, és az messze nem szánalmas, mégha nem is lenyűgöző.

Én szemelyesen rühellem az ukranokat. De amit nyújtanak az messze az orosz hadsereg fölött áll.
Az ukránok katonai teljesítményét nem tartom jobbnak az oroszokénál. Az ukránok a hazájukat védik, a saját földükön, egy olyan, számukra totális háborúban, amire 8 éve készültek, elképesztő nyugati támogatással a háttérben. Ehhez képest idáig hátráltak és a most megindult offenzívájuk vége is minimum kérdéses. Ha Harkovtól Luhanszkig kizavarják az oroszokat a határaikon túlra, akkor le a kalappal előttük, de én kétlem, hogy ez bekövetkezne.

Az oroszokra azért haragszok, mert qrvanagy xarba sodorták Magyarországot ezzel a dilettáns háborúval. A hekyzet az, a lengyeleknek volt 10 éve igazuk. Sajnalom, hogy nem azt az utat követtük. Szopunk az orosz energaifüggőség miatt, Paks is a penge élén táncol. Totális harapofogóban vagyunk a semmiért. Ha jobban leválunk a ruszkiktól, ma fele ennyi gondunk lenne.
Úgy látom, hogy volt remény arra, hogy Európa és Oroszország szépen, lassan elmélyítse az együttműködést. Távlatokban gondolkodva az EU baromi jól járt volna a bőséges, olcsó és könnyen elérhető orosz nyersanyagokkal, Oroszország pedig jól járt volna az EU technológiájával. Az EU egészségesen egyetlen irányba terjeszkedhet: Oroszország felé. (Tankok helyett bankokkal ugye.)
Még baloldali, liberális oldalon is elismerték, hogy ha 10 éve Orbán teszem azt norvég földgázra, szaúdi olajra vagy francia atomra építette volna Magyarország energiaellátását (tegyük hozzá, hogy jóval drágábban), akkor azért szedték volna le róla a keresztvizet. Az egész sztori mögött az a lehetséges német-orosz együttműködési szándék, lehetőség állt, amivel mi is baromi jól járhattunk volna - és amit az USA nem hagyhatott kibontakozni.

Most abban biztam, ez az orosz haderő képes lesz megroppantani Ukrajnát. De ez most nagyon kevéssé látszik. Egy végeláthatatlan csőd amibe tartanak.
Oroszországot ez a háború nem fogja csődbe vinni. A fejlődésük lassulni fog, de nyersanyagokból, élelmiszerekből önellátóak, amiből nem azok, azt meg beszerezhetik a világpiacon, ahol bőven van mit eladniuk is - fenyőfától az űrtechnikáig. Igaz, az orosz elit csinibabái egy ideig Párizs helyett majd Baliról fognak szelfizgetni, de hát C'est la guerre...
A végeláthatatlan csődbe sajnos sokkal inkább Európa tart.

Nem kívánok ukrán győzelmet, hanem fegyverszünetet, a gazdasági szankciók véget. Ehhez a minimál orosz célokat el kellene érni. Akár még ez a harkovi bukta is belefér. Főleg, hogy nem lefutott, fordíthat az orosz tartalék és légierő. Utána zúzzák már be Donyecket, aztán jöhet a fegyverszünet.
Szerintem ez a háború nem Ukrajnában fog eldőlni. Az ukránok már nem nagyon tudnak, az oroszok még nem nagyon akarnak többet beletolni a harcokba. A háborúnak az vet majd véget, ha a gazdasági válság (vagy a nyomában esetleg fellángoló társadalmi elégedetlenség) hatására gyökeres változások következnek be Európában. Esetleg az, ha Kína megindul Tajvan ellen (amit jelenleg erősen kétlek), vagy ha a Világ más pontján indulnak be olyan földcsuszamlásszerű folyamatok, amik újraírják az ukrán helyzetet is.