[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 453
113
Ha ez csapda volna akkor most kellene átcsoportosítani erőket más hadszinterekről? 3 nappal a támadás megindulta után? Nagyon-nagyon csavaros tervnek tűnne ez nekem...
Annyira nem az csak tovább kell látni 2 lépésnél ! Az , hogy mit látunk azaz mit akarnak láttatni velünk és mi a valóság az két teljesen más történet ! Csak egy gondolat sor ! Teljes légifölény a Dnyeper bal partján ezt nem lehet vitatni ! A csak szárazföldi erőkre épített offenzíva az sehol se működött a modern korban ! Teljes tüzérségi fölény , szerintem ezt se vitathatjuk ! Hadianyagban és logisztikában esment csak drasztikus előny az oroszoknál . A képzettségen lehetne vitázni de nem látunk objektív képet ! Az orosz hátország stabil és erős bárki bármit is állítson róla ! Nem látok olyan tényezőt ami a kaprok oldalára billentené a mérleget ! Arra építeni egy stratégiát és egy offenzívát , hogy "az oroszok teljesen hülyék és dilettánsok " és majd mi a nyugati kiképzéssel és tanácsadókkal majd jól megmutatjuk nekik szerintem szimpla öngyilkosság ! De egy hét múlva majd meglátjuk !
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
Kurszkra visszatérve taktikailag óriási német kudarc volt.
Talán májusban találkozott manstein ah-val és elmagyarázta neki hogy nincs értelme a offenzívának.
ah megígérte hogy nem támad.
Majd másnap kiadta a támadás tervei elkészítésére a parancsot.
face to face ezt egy beosztottjával szemben nem merte megmondani.

A angol szászok meg megvárták a csata csúcspontját azt partra szálltak sziciliában.
Miért volt taktikai kudarc?
A támadó erők 50%ának a szicíliánál /07 hónapban/ vagy salernónál /09/ hónapban vagy bárhol való bevetésének /ha egyáltalán támadtak volna a nagy kb. 2-3 héten belül oda érő tartalékok ismeretében/ több értelme lett volna katonailag és politikailag a ő szempontjukból.
Dehát többedik alkalommal vezették kretének a németeket.
Ez teljesen off, de Manstein pont nem ezt mondta, hanem azt, hogy ne várják be a Tigrisek megérkezését, mert így sok idejük marad a szovjeteknek kiépíteni a védelmüket. ~3 hónapig álltak hitler tigrisei miatt, sőt hitler állítja le a hadműveletet több tábornok tiltakozása ellenére, akik között Manstein is ott volt, pont az olasz partraszállás miatt...
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 075
9 494
113
Folyamatos műholdas megfigyelés alatt?
Kizárt dolog, egyetlen lehetőségük Belgorod környékén való felfejlődés volt.
Onnan meg nem két perc beérni a frontra.

De már odaértek.
S8m6wEG.jpg
Én itt foteltábornoki rangomban bezárnám a zsákot az oroszok helyében.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 221
6 140
113
Se a lengyel vagy a román szörnyállam, se a balti latorállamok nem atomhatalmak. A NATO sem atomhatalom, mert nem egy létező entitás. Ez utóbbit kéne az oroszoknak bebizonyítaniuk a többi csicskának, európának.
Egyik atomhatalom sem kockáztatna háborút, egy nem atomhatalmat ért taktikai csapás miatt. Még akkor se, ha a szövetségese.
Amit Putyin mondott februárban, ahhoz kellett volna magát tartania, és világosan megmondani: bármilyen beleavatkozás csapást von maga után NATO tagságtól, szerződéstől függetlenül. Ezekre a csapásokra adott bármilyen válasz, mindig egy nagyságrenddel nagyobb viszontválaszt von maga után.

Támogatod ukrajnát? Lebombázzuk a rzeszówi repteret. Erre válaszolni mersz? Taktikai atomcsapás Mihail Kolgeniceanura. Ha erre taktikai csapás lenne a válasz amerikai, brit vagy francia részről, akkor stratégiai csapás naygvárosokra. Erre van az a szaros forródrót meg a diplomácia, hogy ezt megfelelően lehessen kommunikálni. Semmilyen figyelmeztetésnek nem lett következménye...tessék, itt az eredmény. Az első hírek után, hogy eszközök átlépték a lengyel-ukrán határt, csapást kellett volna mérni Rzeszówra. Az első hetekben le kellett volna szedni amerikai drónokat a fekete tengerről. Nincs áldozat...

Remélem tévedek, és az orosz csak arra vár, hogy miután a latorállamok mindenüket odaadták és az elhasalt ukrajnában, megindul a latrok ellen. Lengyelek sikeresen bebizonyították, hogy nincs joguk önálló államisághoz, mert az állandó békétlenség, feszültség forrása. Majd Marek oroszul fog megtanulni, Zbigniew meg németül, oszt jónapot. Baltiakkal meg lehet kicsit javítani jakutföld demográfiai helyzetén.
Valószínűleg "nyomós"oka van hogy nem került erre sor az Oroszok részéről.Ahoz nagyon nagy "szarban"kell lennie az Oroszoknak hogy megkockáztassanak egy atomháborút.Véleményem szerint jelenleg az oroszok arra várnak hogy kifullad az Ukránok támogatása.Annyit hozzátennék bár Európai NATO tagállamok készletei végesek de az Egyesült államokban irdatlan mennyiségű hadianyag van letárolva sierra army depot és hasonló hadianyag raktárakban.Ha ők kitartanak az Ukránok támogatása mellet nagyon sokáig fog elhúzódik ez a konfliktus.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
A hekyzet az, hogy sokan, bármilyen orosz kivonulást, vagy akár most, harctéri vereséget egy nagy orosz taktika részének tekintenek, Putyin zsenialitását látják és várják Steinert. Vagy egyszerűen minden rosszhír ukrán propi, ignor.

Termeszetesen vannak orosz sikerek, Melitopol, Herszon, de akár még Mariupol vagy Luhanszk. Viszont fel évvel a háború kirobbanása utan, ha vki azt mondja, hogy Donyeck nincs meg, folyamatos ukrán offenzívák miatt a likakat tömködi a nagy orosz hadsereg, hát kiröhögöm. De te is!!! Az összkép 1 nagy kudarc. Kijev, Moszkva (fekete tenger) , Harkov, Donyeck stb, stb. Szánalmas!!!

De ha a gazdasági szankcióikat nézem az is röhej. Küldik a cseheknek, szlovákoknak a gázt, olajat, üzemanyagot az atomerőműveikbe, Harkovnál meg ezek a csehszlovak pancelosok nyomulnak előre.

Én szemelyesen rühellem az ukranokat. De amit nyújtanak az messze az orosz hadsereg fölött áll. Az oroszokra azért haragszok, mert qrvanagy xarba sodorták Magyarországot ezzel a dilettáns háborúval. A hekyzet az, a lengyeleknek volt 10 éve igazuk. Sajnalom, hogy nem azt az utat követtük. Szopunk az orosz energaifüggőség miatt, Paks is a penge élén táncol. Totális harapofogóban vagyunk a semmiért. Ha jobban leválunk a ruszkiktól, ma fele ennyi gondunk lenne.

Most abban biztam, ez az orosz haderő képes lesz megroppantani Ukrajnát. De ez most nagyon kevéssé látszik. Egy végeláthatatlan csőd amibe tartanak. Mi meg Putyin miatt folyamatosan tartjuk a hátunk, az Unióban teljesen elszigetelődtünk.

1 szerencsénk van, Brüsszel legalább annyira hülye, mint Moszkva. Összetolnak minket újra a lengyelekkel, jön az új orbanista olasz kormány. A dilettáns brüsszeli szankcióspolitika, ahogy anno migránsügyben, majd egyre több uniós országot mellénk sodor.

Ettől a xar ittmarad, csak jobbak lesznek az esélyeink.

Nem kívánok ukrán győzelmet, hanem fegyverszünetet, a gazdasági szankciók véget. Ehhez a minimál orosz célokat el kellene érni. Akár még ez a harkovi bukta is belefér. Főleg, hogy nem lefutott, fordíthat az orosz tartalék és légierő. Utána zúzzák már be Donyecket, aztán jöhet a fegyverszünet.

Folyt kövi majd később.

Nagyon nehéz minket most Lengyelekkel összetolni.
Amennyire én látom jó magyar szokás szerint megint a vesztes félre fogadtunk.
Ha oroszok elfoglalnák Donyecket ami most különössen messzínek tűnik attól én még nem látom mért jönne Ukrán részről fegyverszünet. Ez egyre inkább egy Afganisztán/Vietnámmá kezd válni. Ami a legrosszab ami csak Orosz szempontból lehet.
A Lengyeleknek volt igazuk résszel kb egyetértek. Ők USAra fogadtak. USA LNGre. Mi Oroszora és Orosz gázra.
 

Vontolla

Well-Known Member
2022. március 15.
531
3 355
93
Ez a gigabalf@sz Putyin ennyit tud. Odahaza megölet néhány embert, akikben van kurázsi, tehetség, karizma és külföldön pár (azt hiszem eddig 8-at) ellenséges orosz oligarchát. Bakker ez egy nagy nulla. Ott van egy milliós hadsereg, egy kontinensnyi ország mögötte áhh. Nem kell itt nagy stratégiai tervekre gondolni. Az orosz gazdasági és katonai reagálásokat látva valószínű egyszerűen csak gyáva. Mert ennyire hülye azért mégse lehet. Jöjjön már valaki orosz tábornok vagy bárki, mert ez így bukás lesz a javából, csakhogy nem csak ő fog elbukni, hanem Oroszország is. Na meg mi is szívni fogunk.
A nyuszi Putyintot a HTKA tábornoki kar haragjától már csak a taktikai atom bevetése mentené meg.Vlagyimir Vlagyimirovics utolso esély...!
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 946
10 083
113
Valószínűleg "nyomós"oka van hogy nem került erre sor az Oroszok részéről.Ahoz nagyon nagy "szarban"kell lennie az Oroszoknak hogy megkockáztassanak egy atomháborút.Véleményem szerint jelenleg az oroszok arra várnak hogy kifullad az Ukránok támogatása.Annyit hozzátennék bár Európai NATO tagállamok készletei végesek de az Egyesült államokban irdatlan mennyiségű hadianyag van letárolva sierra army depot és hasonló hadianyag raktárakban.Ha ők kitartanak az Ukránok támogatása mellet nagyon sokáig fog elhúzódik ez a konfliktus.
Az USA nem olyan mint Európa, az USA nem függ az oroszoktól. E mellett brutálisak az USA katonai kiadásai. Ők meg se érzik ezt a háborút és meg se érzik Ukrajna támogatását. Az oroszok előbb fognak beletörődni a vereségbe, mint hogy az USA feladja Ukrajna támogatását.

Itt látszik hogy mekkora szarba navigálta Oroszországot Putyin. Az USA hosszú távra tervez az ukránok támogatásával és ezzel Oroszország nem fog tudni versenyezni, ha csak atomhoz nem nyúl.
 

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 978
7 820
113
Az USA nem olyan mint Európa, az USA nem függ az oroszoktól. E mellett brutálisak az USA katonai kiadásai. Ők meg se érzik ezt a háborút és meg se érzik Ukrajna támogatását. Az oroszok előbb fognak beletörődni a vereségbe, mint hogy az USA feladja Ukrajna támogatását.

Itt látszik hogy mekkora szarba navigálta Oroszországot Putyin. Az USA hosszú távra tervez az ukránok támogatásával és ezzel Oroszország nem fog tudni versenyezni, ha csak atomhoz nem nyúl.
Ez tök jó . De usa-ba polgárháborús feszültségek vannak ... Szóval ha nem lesz rend otthon , ukrajnát se fogja a végtelenségig támogatni .. vietnámból is kivonultak , pedig negyed ennyi belső feszültségük volt mint most
 

BigTony

Well-Known Member
2022. március 3.
670
7 782
93
Valószínűleg "nyomós"oka van hogy nem került erre sor az Oroszok részéről.Ahoz nagyon nagy "szarban"kell lennie az Oroszoknak hogy megkockáztassanak egy atomháborút.Véleményem szerint jelenleg az oroszok arra várnak hogy kifullad az Ukránok támogatása.Annyit hozzátennék bár Európai NATO tagállamok készletei végesek de az Egyesült államokban irdatlan mennyiségű hadianyag van letárolva sierra army depot és hasonló hadianyag raktárakban.Ha ők kitartanak az Ukránok támogatása mellet nagyon sokáig fog elhúzódik ez a konfliktus.
Látom nem érted. Atomháború kockázata egészen pontosan 0. Pontosan azért, mert senki sem akar, senki nincs olyan helyzetben, senki nincs rákényszerítve, hogy másik atomhatalmat atomcsapással fenyegessen, támadjon.
Se a franciák, se az amerikaiak, se a britek nem fognak válaszolni egy lengyeleket, románokat ért taktikai csapásra. Pontosan azért nem, mert tudják, hogy akkor nekik is végük.
A lengyelek meg 1939 után megint megtudják, mit jelent az a nyugati ígéret, hogy mindenben támogatunk.

Az ukránok támogatása egészen addig nem fog kifogyni, amíg az oroszok be nem bizonyítják, hogy képesek és mernek is komolyan válaszolni az ukránok külső támogatása jelentette helyzetre: közvetlen csapás az utánpótlásnak szánt eszközökre még lengyel vagy román földön, vagy amerikai drónok, kémgépek leszedése a fekete-tenger felett.

Bármilyen csapásnak együtt kell járnia a megfelelő csatornákon jelzett szándékok és következmények kilátásba helyezésével.
Pl. ráindítani 10-20 iszkandert a rzeszówi reptérre, és ezzel egy időben jelezni amerikaiaknak, hogy ez csak egy válasz, figyelmeztetés, és bármilyen 5. cikkelyezés, bármilyen katonai, gazdasági, politikai válaszra taktikai atomcsapás következik. Szóval most tessék befejezni, leülni az asztalhoz és gyorsan aláírni, hogy ukrajna oroszország része, mert a következő ajánlat már a balti latorállamokat, és bizonyos lengyel területeket is tartalmazni fog. Jah, ezt február 24-én kellett volna megtenni...

Azt kell felfogni, hogy MAD esetén a licitálást az nyeri, aki először megy all-in. Azt senki nem hívhatja le...
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Chuguevben valami elcsattant (frissen megszállt hohol település). Okosok azt írták a csillogó robbanás rakéta hajtóanyagra utal.


Kupyansknál ukránok szétlőtték a hidat miután kétszer megpróbáltak páncélosokkal áttörni. Ez híd is túl messze volt... (egy sikeres TÁMADÓ sereg miért robbantja fel az előtte levő hidat?)


-Artemovsk being stormed right now, entire east side of city is under heavy bombardment with buildings packed with enemy fighters collapsing. Fighting taking place around 1.2 mile from city centre which correlates to the inner residential areas. House to house fighting. Over 600 Ukrainian soldiers have been killed there over the last seven days by entrenched Wagner forces.
-Ukraine diverted forces from it for the attack on Kupyansk and Izyum.
-Multiple encirclements of Ukrainians known as "mini cauldrons" in the Kupyansk front
-Izyum supply road fully retaken and reconnected to rest of the front. Halting the Ukrainian push south towards Izyum's eastern flank to cut off its river access.
-Russians retake Nurovo and are now pushing to Bezmyatezno
-Russians at Shevchenke retaken this afternoon are pushing south to Oleksandrivka in an attempt to fully encircle the entire advance force of Ukrainians and sever all supply lines by linking with the Nurovo-Bezmyatezno force.
-Entire northern Ukrainian line taken yesterday retaken by Russia. Seven towns in all. Another is encircled with 800 Ukrainian troops inside.

-Izyum reinforcements are enormous with full masses of aerial assault forces, more than 300 helicopters are dropping off infantry,vehicles and artillery pieces as convoys cross the river to face the Ukrainian assault.

Az utolsó pontról már máshol is olvastam, Mi-26-osok is hordják az erősítést...
Egyre inkább hajlok az orosz verzió felé, főleg a hídrobbantós sztori után.


Vonul a légvédelem Harkov felé


reuters gyorsan győztest hírdetett, még mielőtt elkezdődne a csata:


Orosz beszivárgók rajtaütése ukrán felderítőkön (harkov front):
-Hol a karszalagotok? A SÁRGA karszalagotok! (úgy néz ki felderítők és rohamcsapatok jelzése a sárga, regulárisoké a kék, volkssturm a zöld).
-Kuss legyen, mi titeket jöttünk leváltani.
-Kiket leváltani?
-Titeket.
Aztán kamerás hoholunk eldől.


Egyik hullánál találták
xt44XSR.png



"orosz" tank menekülése.
Nincs V vagy Z, térkép szerint ukrán hátország felé menekül, körülötte csak ukrán roncsok láthatóak...


Airsoft-osok színpátiamenetelése, kiváló propaganda anyag tudjukkiknek
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 576
4 813
113
Elmondom röviden mi történt, hogy jutottunk ide.
Putyin hatalomra került kb. 20 éve, és a semmiből újraépítette Oroszországot. Ezek után úgy gondolta, hogy bevonul majd a történelemkönyvekbe mint Oroszország megmentője.
Közben tett egy nagyvonalú ajánlatot az Európai Uniónak 2011 körül egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió létrehozására, és az EU (Németország) őt gyakorlatilag kiröhögte. Putyin ezt nehezen emésztette meg, lévén, hogy fiatalkorát az NDK-ban töltötte és szerette volna helyreállítani a két nép (német és orosz) jó viszonyát. Máig nem tett le a Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió álmáról, holott mára annak már semmiféle realitása nincsen.
Putyin mindent akart, csak háborút nem.
Békés, jólétet teremtő elnökként akart bevonulni a történelemkönyvekbe, mint aki felemelte Oroszországot.
Csakhogy.
Erre jött az USA, és (sok egyéb okok mellett) a Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió ötletétől megrémülve kirobbantotta az ukrajnai konfliktust 2014-ben, hogy éket verjen az EU és Oroszország közé.
Az USA ugyanakkor rájött arra, hogy egy militarizálódó, újra megerősödő szuperhatalomnak, egyfajta "SZU 2"-nek hasznát veheti.
Elláthatja a "mumus" szerepét, és ezáltal az EU-t ezzel a mumussal sakkban tarthatja.
Ezenkívül egy "SZU 2" Kínával is rivalizálhat majd, mert egy új szuperhatalomnak több mozgástere lesz Kínával szemben, mint Oroszországnak.
Ezért az USA biztosítani kívánta, hogy Oroszország kezdje meg és vigye sikerre a Szovjetunió visszaállítását.
Fontos szempont, hogy egy Szovjetunió 2 azért is előnyösebb az USA számára, mint egy (kapitalista) Eurázsiai Unió, vagy egy Lisszabontól-Vlagyivosztok unió, mert az utóbbinál gyengébb, és a szocialista-kommunista eszme újjáélesztése az ukrán konfliktuson túl is garantálni fogja, hogy Európa többi része ne akarjon hozzá csatlakozni, ezzel tartósan meggátolva egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió létrejöttét.
Putyin pedig ennek épp az ellenkezőjét akarta. Ő nem "elrémíszteni", pláne nem katonai erővel szétverni akarta Európát, hanem egyesülni vele, hogy Oroszország végre elnyerje méltó helyét Európa társadalmi-gazdasági-katonai rendszerében.
Ezért Putyin automatikusan tiltakozik a Szovjetunió USA által gerjesztett újjáélesztése ellen. Ezért is nem mozgósít.
Itt meg kell azonban azt is jegyeznem, hogy - véleményem szerint - egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió Oroszország számára nem lett volna előnyös. Túl nagy súlyt képviselt volna benne mind népességben, mind gazdasági erőben az Európai Unió. Ezért végső soron Putyin álma azt eredményezte volna, hogy Oroszország az EU (Németország) gyarmatává vált volna.
Ezért keserű megjegyezni, de az ukrajnai konfliktussal az USA épp megmentette Oroszországot Németországtól.
Putyin ezt a veszélyt azért nem ismerte fel, mert különleges érzelmi kapcsolat köti Németországhoz.
Na és akkor most egy rövid kitekintés arról, hogy mi is történik most és mi fog történni a közeljövőben.
Dugin (és Sztrelkov) már 2014-ben is figyelmeztette Putyint, hogy ha nem vívja meg a háborúját Ukrajnában most (akkor 2014-ben), akkor később majd rá fog erre kényszerülni, de már sokkal rosszabb körülmények között.
Ez történt meg most, Putyin rákényszerült a háborúra.
Putyinnak eszébe jutottak Dugin figyelmeztető szavai, és keserű gyűlöletet és tehetetlenséget érzett.
Bízott a gyors győzelemben, de ez nem jött be.
Megint csak eszébe jutottak Dugin figyelmeztető szavai, hogy ha később vívja meg a háborúját, akkor sokkal nehezebb körülmények között fogja tudni azt megvívni. Eddig ezt nem hitte el. A valóság szembejött.
Mivel Putyin nem háborút akart, nem Szovjetunió 2-t, hanem békét és uniót az Európai Unióval, Lisszabontól-Vlagyivosztokig, úgy érezte, hogy az USA és Duginék összetörték az álmait.
Meggyalázták élete tervét, és élete 20 évnyi munkájával nem mint Oroszország megmentője fog bevonulni a történelemkönyvekbe, hanem mint háborús gyilkos.
Ami pont nem akart lenni.
Elkeseredettségében, mivel a jelenlegi helyzettel kezdeni nem tud semmit, tehetetlenségében Duginékat tette felelőssé azért, hogy őt ebbe a helyzetbe sodorták.
Bosszúból megölette Dugin lányát. Azt is elvétette...
Oroszország közben tovább sodródik a háborúba.
A hadigazdaság és a mozgósítás bevezetése elkerülhetetlen.
Putyinnal, vagy ha kell, Putyin nélkül.
Más megoldás nincsen.
Putyin számára azért sincs kiút, mert amennyiben elfogadja az USA háborús paktumát (nevezetesen azt, amiről már sokat írtam, hogy az USA és Oroszország együtt győzzék le Kínát és Németországot - pont azt a Németországot mellesleg, amit Putyin annyira szeret) - akkor Oroszországnak meg kellene várnia, míg Kína megtámadja Tajvant.
Ha ugyanis még azelőtt mozgósít Oroszország, mielőtt még Kína megtámadná Tajvant, akkor az USA kénytelen lesz megvédeni Európát (pl. a Baltikumot, Lengyelországot), mert kötelezi erre a NATO.
Azonban az USA-Oroszo. paktum szerint az USA-nak engednie kellene, hogy Oroszország elfoglalja a Szovjetunió korábbi befolyási övezetét, mert ez lenne Oroszország fizetsége azért, hogy elpártoljon Kína mellől és tétlenül hagyja, hogy az USA legyőzze Kínát.
Így most mind Oroszország, mind az USA arra vár, hogy Kína végre támadja már meg Tajvant.
Pontosabban Oroszország vár a mozgósítással, az USA pedig egyre kétségbeesettebben provokálja Kínát, hogy támadjon már.
Mert különben nem tud végbemenni az USA-Oroszo. paktumban meghatározott csere, amelyben az USA átengedné Közép-Kelet-Európát (figyelem, nem csak Ukrajnát, hanem a teljes volt KGST/Varsói Szerződést) Oroszországnak, fizetségért azért, hogy Kínát az USA legyőzhesse.
Kína azonban nem hülye.
Kína tud erről a paktumról, és csak azért sem támad.
Így most eszi a fene mind Oroszországot, mind az USA-t.
Közben pedig sajnos már elindult a háború Ukrajnában... valamit kezdeni kellene vele.
Ha Oroszország anélkül mozgósít, hogy bevárná Kínát Tajvannál, akkor a NATO teljes ereje Oroszországon fog csattanni.
Akkor pedig Oroszország egy balek lesz, aki Kína részét is magára vállalja a harcból.
Ezért egyelőre nincs más hátra, mint várni...
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 221
6 140
113
Látom nem érted. Atomháború kockázata egészen pontosan 0. Pontosan azért, mert senki sem akar, senki nincs olyan helyzetben, senki nincs rákényszerítve, hogy másik atomhatalmat atomcsapással fenyegessen, támadjon.
Se a franciák, se az amerikaiak, se a britek nem fognak válaszolni egy lengyeleket, románokat ért taktikai csapásra. Pontosan azért nem, mert tudják, hogy akkor nekik is végük.
A lengyelek meg 1939 után megint megtudják, mit jelent az a nyugati ígéret, hogy mindenben támogatunk.

Az ukránok támogatása egészen addig nem fog kifogyni, amíg az oroszok be nem bizonyítják, hogy képesek és mernek is komolyan válaszolni az ukránok külső támogatása jelentette helyzetre: közvetlen csapás az utánpótlásnak szánt eszközökre még lengyel vagy román földön, vagy amerikai drónok, kémgépek leszedése a fekete-tenger felett.

Bármilyen csapásnak együtt kell járnia a megfelelő csatornákon jelzett szándékok és következmények kilátásba helyezésével.
Pl. ráindítani 10-20 iszkandert a rzeszówi reptérre, és ezzel egy időben jelezni amerikaiaknak, hogy ez csak egy válasz, figyelmeztetés, és bármilyen 5. cikkelyezés, bármilyen katonai, gazdasági, politikai válaszra taktikai atomcsapás következik. Szóval most tessék befejezni, leülni az asztalhoz és gyorsan aláírni, hogy ukrajna oroszország része, mert a következő ajánlat már a balti latorállamokat, és bizonyos lengyel területeket is tartalmazni fog. Jah, ezt február 24-én kellett volna megtenni...

Azt kell felfogni, hogy MAD esetén a licitálást az nyeri, aki először megy all-in. Azt senki nem hívhatja le...
Azért erre nem vegyen be senki mérget hogy nem válaszolnának egy NATO tagot ért taktikai atomcsapásra.Véleményem szerint rövid időn belül menne a válasz DEFCON-1 készültséget elrendelnék az amerikai stratégiai nukleáris csapásmérő erőknél.Innentől kezdve ha all-in megy az Orosz az ő nagyvárosaik is "elpárolognak"
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Elmondom röviden mi történt, hogy jutottunk ide.
Putyin hatalomra került kb. 20 éve, és a semmiből újraépítette Oroszországot. Ezek után úgy gondolta, hogy bevonul majd a történelemkönyvekbe mint Oroszország megmentője.
Közben tett egy nagyvonalú ajánlatot az Európai Uniónak 2011 körül egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió létrehozására, és az EU (Németország) őt gyakorlatilag kiröhögte. Putyin ezt nehezen emésztette meg, lévén, hogy fiatalkorát az NDK-ban töltötte és szerette volna helyreállítani a két nép (német és orosz) jó viszonyát. Máig nem tett le a Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió álmáról, holott mára annak már semmiféle realitása nincsen.
Putyin mindent akart, csak háborút nem.
Békés, jólétet teremtő elnökként akart bevonulni a történelemkönyvekbe, mint aki felemelte Oroszországot.
Csakhogy.
Erre jött az USA, és (sok egyéb okok mellett) a Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió ötletétől megrémülve kirobbantotta az ukrajnai konfliktust 2014-ben, hogy éket verjen az EU és Oroszország közé.
Az USA ugyanakkor rájött arra, hogy egy militarizálódó, újra megerősödő szuperhatalomnak, egyfajta "SZU 2"-nek hasznát veheti.
Elláthatja a "mumus" szerepét, és ezáltal az EU-t ezzel a mumussal sakkban tarthatja.
Ezenkívül egy "SZU 2" Kínával is rivalizálhat majd, mert egy új szuperhatalomnak több mozgástere lesz Kínával szemben, mint Oroszországnak.
Ezért az USA biztosítani kívánta, hogy Oroszország kezdje meg és vigye sikerre a Szovjetunió visszaállítását.
Fontos szempont, hogy egy Szovjetunió 2 azért is előnyösebb az USA számára, mint egy (kapitalista) Eurázsiai Unió, vagy egy Lisszabontól-Vlagyivosztok unió, mert az utóbbinál gyengébb, és a szocialista-kommunista eszme újjáélesztése az ukrán konfliktuson túl is garantálni fogja, hogy Európa többi része ne akarjon hozzá csatlakozni, ezzel tartósan meggátolva egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió létrejöttét.
Putyin pedig ennek épp az ellenkezőjét akarta. Ő nem "elrémíszteni", pláne nem katonai erővel szétverni akarta Európát, hanem egyesülni vele, hogy Oroszország végre elnyerje méltó helyét Európa társadalmi-gazdasági-katonai rendszerében.
Ezért Putyin automatikusan tiltakozik a Szovjetunió USA által gerjesztett újjáélesztése ellen. Ezért is nem mozgósít.
Itt meg kell azonban azt is jegyeznem, hogy - véleményem szerint - egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió Oroszország számára nem lett volna előnyös. Túl nagy súlyt képviselt volna benne mind népességben, mind gazdasági erőben az Európai Unió. Ezért végső soron Putyin álma azt eredményezte volna, hogy Oroszország az EU (Németország) gyarmatává vált volna.
Ezért keserű megjegyezni, de az ukrajnai konfliktussal az USA épp megmentette Oroszországot Németországtól.
Putyin ezt a veszélyt azért nem ismerte fel, mert különleges érzelmi kapcsolat köti Németországhoz.
Na és akkor most egy rövid kitekintés arról, hogy mi is történik most és mi fog történni a közeljövőben.
Dugin (és Sztrelkov) már 2014-ben is figyelmeztette Putyint, hogy ha nem vívja meg a háborúját Ukrajnában most (akkor 2014-ben), akkor később majd rá fog erre kényszerülni, de már sokkal rosszabb körülmények között.
Ez történt meg most, Putyin rákényszerült a háborúra.
Putyinnak eszébe jutottak Dugin figyelmeztető szavai, és keserű gyűlöletet és tehetetlenséget érzett.
Bízott a gyors győzelemben, de ez nem jött be.
Megint csak eszébe jutottak Dugin figyelmeztető szavai, hogy ha később vívja meg a háborúját, akkor sokkal nehezebb körülmények között fogja tudni azt megvívni. Eddig ezt nem hitte el. A valóság szembejött.
Mivel Putyin nem háborút akart, nem Szovjetunió 2-t, hanem békét és uniót az Európai Unióval, Lisszabontól-Vlagyivosztokig, úgy érezte, hogy az USA és Duginék összetörték az álmait.
Meggyalázták élete tervét, és élete 20 évnyi munkájával nem mint Oroszország megmentője fog bevonulni a történelemkönyvekbe, hanem mint háborús gyilkos.
Ami pont nem akart lenni.
Elkeseredettségében, mivel a jelenlegi helyzettel kezdeni nem tud semmit, tehetetlenségében Duginékat tette felelőssé azért, hogy őt ebbe a helyzetbe sodorták.
Bosszúból megölette Dugin lányát. Azt is elvétette...
Oroszország közben tovább sodródik a háborúba.
A hadigazdaság és a mozgósítás bevezetése elkerülhetetlen.
Putyinnal, vagy ha kell, Putyin nélkül.
Más megoldás nincsen.
Putyin számára azért sincs kiút, mert amennyiben elfogadja az USA háborús paktumát (nevezetesen azt, amiről már sokat írtam, hogy az USA és Oroszország együtt győzzék le Kínát és Németországot - pont azt a Németországot mellesleg, amit Putyin annyira szeret) - akkor Oroszországnak meg kellene várnia, míg Kína megtámadja Tajvant.
Ha ugyanis még azelőtt mozgósít Oroszország, mielőtt még Kína megtámadná Tajvant, akkor az USA kénytelen lesz megvédeni Európát (pl. a Baltikumot, Lengyelországot), mert kötelezi erre a NATO.
Azonban az USA-Oroszo. paktum szerint az USA-nak engednie kellene, hogy Oroszország elfoglalja a Szovjetunió korábbi befolyási övezetét, mert ez lenne Oroszország fizetsége azért, hogy elpártoljon Kína mellől és tétlenül hagyja, hogy az USA legyőzze Kínát.
Így most mind Oroszország, mind az USA arra vár, hogy Kína végre támadja már meg Tajvant.
Pontosabban Oroszország vár a mozgósítással, az USA pedig egyre kétségbeesettebben provokálja Kínát, hogy támadjon már.
Mert különben nem tud végbemenni az USA-Oroszo. paktumban meghatározott csere, amelyben az USA átengedné Közép-Kelet-Európát (figyelem, nem csak Ukrajnát, hanem a teljes volt KGST/Varsói Szerződést) Oroszországnak, fizetségért azért, hogy Kínát az USA legyőzhesse.
Kína azonban nem hülye.
Kína tud erről a paktumról, és csak azért sem támad.
Így most eszi a fene mind Oroszországot, mind az USA-t.
Közben pedig sajnos már elindult a háború Ukrajnában... valamit kezdeni kellene vele.
Ha Oroszország anélkül mozgósít, hogy bevárná Kínát Tajvannál, akkor a NATO teljes ereje Oroszországon fog csattanni.
Akkor pedig Oroszország egy balek lesz, aki Kína részét is magára vállalja a harcból.
Ezért egyelőre nincs más hátra, mint várni...
Neked az írói pálya tökéletes választás lenne!
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 698
14 991
113
Ez a telepuléstábla látványosan más helyen van ... :oops:

----

Folyamatos műholdas megfigyelés alatt?
Kizárt dolog, egyetlen lehetőségük Belgorod környékén való felfejlődés volt.
Onnan meg nem két perc beérni a frontra.

De már odaértek.
S8m6wEG.jpg
Belgorodból asztán várhatnak erosítést ... :cool:

Inkább úgy látszik, hogy Lyman kornyékérol tóltak el csapatokat, amit az ukránok most ki is használtak és támadnak:

 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113

Nehéz helyzetben a harkovi védelem​


Hidegkuti Konstantin

Milyen fontos események történtek az elmúlt napon az harkovi front mentén? Hogyan áll az aktuális ukrán ellentámadás, miként alakulhatnak az elkövetkező napok harcai? Az ukrajnai háború kapcsán a nyugati kutatóközpontok által is jegyzett, katonai elemzéssel és nyílt forrású hírszerzéssel – OSINT – foglalkozó orosz Rybar Telegram csatorna összefoglaló videója a Harkov környéki harcok szeptember 8-i alakulásáról.​


Harmadik napjához érkezve tovább folytatódik az ukrán offenzíva a harkovi régióban. Vélhetően az elsődleges ukrán célok közt szerepel az orosz ellenőrzésű területek nem hivatalos központjaként emlegetett Kupjanszk elfoglalása, illetve Izjum blokád alá vétele.

▪️ Estére nyilvánvalóvá vált Balakleja eleste. Az orosz haderő egységei a váorsban maradt Roszgvargyija alakulatok számára menekülő folyosót biztosítottak, hogy a települést két napja védő erők biztonságban el tudják azt hagyni. Úgy tűnik az orosz parancsnokság az alakulatok védelme érdekében inkább feladta a hadászati bekerítésbe került várost.

▪️ A Balaklejától északra fekvő Volhov Jar elfoglalásával az ukrán haderőnek részlegesen sikerült Sevcsenkovo települést blokád alá venni és folytatta előrenyomulását Kupjanszk irányába. Az ukrán diverzáns alakulatoknak sikerült a nyílt terepen az Oszkol folyóig eljutva elfoglalniuk Bezmjatezsnoje és Szpodobovka falvakat.

▪️ Ezt követően a támadó erők megoszlottak, egy részük a Kupjanszk-Sevcsenkovo út irányába fordulva elfoglalta Grusevka falut. A támadó ék másik fele keletre fordulva az Oszkol folyó jobb partján fekvő Szenkovo faluért folytatott heves harcokat.

▪️ Mindezen eseményekkel párhuzamosan az ukrán haderő kiszélesítette a Balakleja környéki ellenőrzési zónát. Az elsődleges cél Veszjoloje és Kunya falvak elfoglalása volt, ám a támadás lelassult Zaliman térségében. Amennyiben az ukrán erőknek sikerül elfoglalnia a Veszjoloje településen található közlekedési csomópontot, akkor az egyik Izjumba vezető fő orosz logisztikai útvonalat sikerül elvágniuk..

▪️ Az ukrán alakulatok egy része az orosz haderő figyelmének elterelése, illetve erőinek lekötése érdekében Izjumtól délnyugatra, Kupanki térségében kezdett ellentámadásba.

Az orosz haderő tovább folytatja az újabb tartalék erők átvezénylését az érintett frontszakaszok irányába. Mindeddig a nagyobb települések közül Balakleja esett el és az ukrán fél tovább folytatja előrenyomulását, kihasználva az orosz védelem gyenge pontjait.

Nehéz tisztán látni.
Az elmúlt napok ukrán előretörése kapcsán régi fogalmak jutnak eszembe.
Például az előre vetett osztag (EVO). Ez régen zászlóalj (vagy ezred) erejű, gyors, meglepetés szerűen előre dobott különített erő volt a fő erők előtt. Feladata kulcsfontosságú terepszakaszok birtokba vétele, megtartása a főerok beérkezéséig. Ez lehet közlekedési csomópont, híd, stb.
Feladatokat az ellenség peremvonalám ütött rés leküzdve, vagy fő ellenállási terepszakaszait megkerülve, a mélységbe kijutva tudta végrehajtani. Néhány napig maximum.
Amit én itt most nem látok, az a saját (kiküldö) fő erők, a peremvonala.
Ez nem azt jelenti, hogy nincsenek. Ez egy-két napon belül kiderül.
Lehet, hogy ezek nem EVO -k szerepét játszó erők, hanem a főerok.
Egy NATO gyakorlaton második lépcsőben támadó zászlóalj voltunk (szimulacioban). Feladatunk az első lépcső mögött maradt erők felszámolása volt, de haladni kellett, nem maradhatunk le. (Follow and support)
Várjon most van második lépcső?
Mögöttük tartalék?

Ha a ruszkit nézem, hasonló kérdések merülnek fel:
  • A védelem többlépcsős ezen a szakaszon?
  • Vannak, lesznek tartalékokok?
  • Lesz erő ellencsapáshoz?
Ezek harcászati szinti kérdések.
Hauveleti szintű kérdés talán:
  • Lesz máshol hasonló meglepetés?
  • Van annyi ereje az ukránnak, hogy nagyobb orosz erőket kerítésen be?
  • Ha a ruszki ide hozza tartalékait, folytatódhat a Kerszon környéki művelet?
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 946
10 083
113
Ez tök jó . De usa-ba polgárháborús feszültségek vannak ... Szóval ha nem lesz rend otthon , ukrajnát se fogja a végtelenségig támogatni .. vietnámból is kivonultak , pedig negyed ennyi belső feszültségük volt mint most
Nyilván vannak bőven problémái az USÁ-nak is, de ott ezek jobban a felszínen is vannak. Oroszországban meg erővel elnyomják az ilyesmit és amikor meggyengül a hatalom akkor szoktak a felszínre törni. Ezért omlottak össze a múlt században kétszer is az oroszok.
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 145
2 221
113


Sztrelkov Igor Ivanovics


szeptember 9., 14:22






Tegnap este (a nappali órák végén) a helyzet a fronton Izyum közelében a következő volt:

- A Balaklejából kivonult "Rosgvardiya" és "Mobik" egységek (ahogy nekem onnan mondták - "aki tudott") a várostól délkeletre fekvő Morozovka faluban tömörültek. Magában Balaklejában nappal már nem volt szervezett ellenállás - "a város keleti részén folyó harcok" csak a propagandisták és az általuk irányított bloggerek fecsegésében léteztek.

- A Kupiansktól nyugatra fekvő területen a helyzet továbbra is tisztázatlan. A "katonai tudósítók" állításai szerint - csapataink továbbra is tartják a Sevcsenkovo települést, de sok adat van arról, hogy az ellenség előrehaladott mozgó csoportokkal nyugat, északnyugat és délnyugat felől érkezett Kupjanszkba. Ezért a mi egységeink Sevcsenkovóban vagy visszavonultak, vagy teljes bekerítésben estek el. A Rosgvardiya, a Pskov SOBR és az OMON egységeinek bekerítéséről (egy meg nem nevezett helyen) az interneten számoltak be.

- Kupjanszktól délre az ellenség előrehaladott mozgó csoportokkal megkezdte a mozgást Szinikha falun keresztül Szenkova falu felé, elérve az Oskol folyót, az Oskol víztározót és elzárva az átkelőt e falu közelében. Ha az előretörő csoportok ezen áttörését elegendő erővel megszilárdították (vagy megszilárdítják), akkor láthatjuk frontunk kettészakadását és az Izyum-csoportosításunk hadműveleti "zsákjának" körvonalazódó körvonalait, amelyet most már csak az Oskol melletti híd "köt össze" (amelyet a Himarsok biztosan "használni fognak" (ha már nem "használnak").

- Közvetlenül a Csugujev-Izum autóút mentén - a harcok folytatódnak a Veszjoloje-Kunye útkereszteződés környékén.

- Az ellenség a jelentések szerint Volcsanszk irányában is támadja és szorongatja erőinket.

Előrejelzések:

Az ellenség most minden rendelkezésre álló tartalékát arra fogja vetni, hogy akkor folytassa az előrenyomulást, amikor az orosz tartalékok még nem közeledtek és nem léptek be szervezetten a csatába, hogy - ha lehet - már a menetelés és a felvonulás fázisában legyőzzék őket, és maximális területi nyereséget érjenek el. Az ellenség fő erőfeszítései Izyum északkeletről történő megkerülésére és Kupiansk megkerülésére/megfoglalására irányulnak.

Következtetés:

Ha a közeljövőben (egy-két nap) az orosz csapatok nem képesek először ellentámadásra, majd ellentámadásra áttérni, és nem állítják helyre a "szárazföldi" összeköttetést Kupiansk és Izyum között - az ezen a területen lévő csapatainknak nehéz dolguk lesz azzal a kilátással, hogy később kénytelenek lesznek elhagyni ezt a területet, beleértve magát Izyum városát is. Az ellencsapás idejének kérdése nagyon akut: ha az ellenségnek sikerül megszilárdulnia az elért állásokon, felhúzza a tüzérséget és a légvédelmet - rendkívül nehéz lesz egységeinknek visszadobni..... Ha egyáltalán (figyelembe véve a rendkívül alacsony létszámot, különösen a gyalogságnál) lehetséges.
Akárhogy is nézzük a Sztrelkov féle bejegyzések a leg tárgyilagosabb, leg kézzelfoghatóbb hírek, semmi propaganda csak tények.
 
K

Kopi2000

Guest
Kurszkra visszatérve taktikailag óriási német kudarc volt.
Talán májusban találkozott manstein ah-val és elmagyarázta neki hogy nincs értelme a offenzívának.
ah megígérte hogy nem támad.
Majd másnap kiadta a támadás tervei elkészítésére a parancsot.
face to face ezt egy beosztottjával szemben nem merte megmondani.

A angol szászok meg megvárták a csata csúcspontját azt partra szálltak sziciliában.
Miért volt taktikai kudarc?
A támadó erők 50%ának a szicíliánál /07 hónapban/ vagy salernónál /09/ hónapban vagy bárhol való bevetésének /ha egyáltalán támadtak volna a nagy kb. 2-3 héten belül oda érő tartalékok ismeretében/ több értelme lett volna katonailag és politikailag a ő szempontjukból.
Dehát többedik alkalommal vezették kretének a németeket.
Kedves mester, felreerthetoen fogalnaztam az elobb. A taktikai= harcaszati szint fogalom korben gondolkodtam. Szerintem egy kicsit felre tetszett erteni...
 
  • Tetszik
Reactions: dragonman
T

Törölt tag 1711

Guest
Azért erre nem vegyen be senki mérget hogy nem válaszolnának egy NATO tagot ért taktikai atomcsapásra.Véleményem szerint rövid időn belül menne a válasz DEFCON-1 készültséget elrendelnék az amerikai stratégiai nukleáris csapásmérő erőknél.Innentől kezdve ha all-in megy az Orosz az ő nagyvárosaik is "elpárolognak"

Nem vagyok ilyen "derűlátó".
Eleve az a híres 5-ös cikkely is csak válaszlépéseket ír, nem azonnali hadüzenetet.
Simán benne van, hogy minket leatomoznak, válaszként meg Franciao. és USA ír egy haragos levelet Putyinnak, hogy ha még egyszer ezt csinálják valamelyik kelet-európai országgal akkor kénytelenek lesznek még egy levelet írni.
 
Status
Not open for further replies.