A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
47 075
90 376
113
Így kb. 5 évvel a Z2026 bejelentése után ki merem jelenteni, hogy a Z2026 többsége parasztvakítás, maradaz operetthadsereg picivel modernebb cuccokkal.

A DND-s páncéltörő rakétagyártás sehol, Spike, vagy hasonló képességű rakéták sehol, NASAMS sehol, Lynx gyártás sehol, és ha lesz is picsányi 50db/év kapacitással...

Ami eredmény 4-5 év alatt, azok a használt Leo-k, pár török MRAP meg néhány Pzh-2000, de ezzel nem kéne büszkélkedni, mert ezeknek a darabszámoknak éves szinten kéne megvalósulnia mindenféle külön program nélkül is.

Aladeen fórumtárs a fórumon található információkból elég jól összeszedte és folyamatosan aktualizálja ezt az oldalt:
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 681
16 801
113
Igazából a párszáz darabos Uralt leszámítva ez a leggyengébben védett változat.
Butaságot ne beszélj, a T-72 is elsősorban harckocsik elleni harcra készült mint minden harckocsi az elmúlt 50-60 évben.
Igen, egykor arra készült, de arra ma már elavult.
Ezért kell egy pótlólagos szerepkört választani neki.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
7 376
16 805
113
Így kb. 5 évvel a Z2026 bejelentése után ki merem jelenteni, hogy a Z2026 többsége parasztvakítás, maradaz operetthadsereg picivel modernebb cuccokkal.

A DND-s páncéltörő rakétagyártás sehol, Spike, vagy hasonló képességű rakéták sehol, NASAMS sehol, Lynx gyártás sehol, és ha lesz is picsányi 50db/év kapacitással...

Ami eredmény 4-5 év alatt, azok a használt Leo-k, pár török MRAP meg néhány Pzh-2000, de ezzel nem kéne büszkélkedni, mert ezeknek a darabszámoknak éves szinten kéne megvalósulnia mindenféle külön program nélkül is.
Cz?
Cg?
H145M?

A honvèdok sem bociban futkaroznak.
Egyre több a kevláros kép is.
Ha közös gyakorlat van valakivel nem gáz ránézni a srácokra.

Jövőre is elég sok minden kezd èrkezni.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 384
19 104
113
Elég szelektiven látod a dolgokat.
Az igaz, hogy a hadiipari fejlesztések úgymond erőltetése valamilyen szinten "hátráltatja" a beszerzéseket, értem alatta azt, hogy bizonyos dolgok sokkal lassabban mennek, mint ha csak szimplán megvettük volna őket, valamint számunkra "életidegen", hogy 2-3 évet tárgyalunk arról, hogy mit és hogyan akarunk, DE ez nem egy számitógépes játék, ahol két kattintással lehivsz egy tucat tankot.

Pont rosz példákat hozol a kirohanásod igazolására, futó programokra károgsz...legalább keress mást.

Igen, van több olyan terület is, ahol szerintem is mehetnének látványosabban gyorsabban a dolgok, mert egyszerűen nincs mit tökölni vele, de tudod az a bizonyos keret eléggé behatárolja mikor mire lehet költeni és hogyan. Úgy hogy nyugalom, nem kell tönkremenni a gazdaságnak egy eszetlen fegyverkezési versenybe,...

5 évvel a Z2026 után még mindig nincs érdemi páncéltörő és légvédelmi képességünk.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 681
16 801
113
Nem! Ki kell dobni.
Már bocs, de ha a te seggecskéd egy műbőrbevonatú, szivacsos Leo2A7+ vagy Lynx ülésén érzi csak magát harcképesnek, akkor semmi keresnivalód a seregben.

Elképzelem az ukri vagy orosz katonát, ahogy odavezénylik egy BMP vagy BTR-hez és azt mondja, hogy márpedig ebbe nem szállok bele, nekem level 6 védettségű IFV alatt ne adjanak harcjárművet.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 384
19 104
113
Mert a Zrínyi, egy békeidős haderőfejlesztési terv. Amin kurva nehéz változtatni, a gyártókapacitások függvényében. Mit hozzanak gyorsabban, ha nem tudják gyorsabban legyártani a gyártók ?

Azt írod a Zrínyi egy békeidős haderőfejlesztési terv, miközben év eleje óta az az álláspont, hogy a Z206-ot azért indították el, mert számoltak vele, hogy 2026-ra már nem lesz békeidő.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Véletlen együttállás. A standnál éneklő pina nem volt csak szvd meg rpg7...
IMG-20220910-160119.jpg
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 862
21 190
113
Azt írod a Zrínyi egy békeidős haderőfejlesztési terv, miközben év eleje óta az az álláspont, hogy a Z206-ot azért indították el, mert számoltak vele, hogy 2026-ra már nem lesz békeidő.

legalább itt ne mantrázzuk a politikai kommunikációt. Nem változtattunk ,mert nem is tudunk a tempón.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 700
113
Mert lesz (új) második hk. zászlóalj? @dudi szerint nem lesz, egy hk. zászlóalj a "terv".
Mindenki több "tankot" szeretne itt fótumon, de eddig csak második Gripen-századról szólt a történet hivatalos forrrások szerint. Második hk. zászlóaljat még senki nem mondott...

A T-72 addig jó valamire, amíg az ellenfélnek is hasonló szarjaik vannak: lásd ukrajnai háború vagy inkább "harckocsi roncs-derby" is jól illene az ottani harckocsi felhozatalra.
Amint az ellenfélnek lényegesen jobb harckocsijai vannak, akkor a mi T-72M1-eseink csak acélkoporsónak jók.
A mi T-72 verzióink, amúgy is a típus egyik leggyengébb kiadásai - ezek nem T-72B3-asok!

Harckocsi illetve annak harcászata pedig egy olyan komplex, hogy nem lehet "részmunkaidős" területvédelmisekre meg tartalékosokra bízni. Folyamatos gyakorlást igényel. Múltkor harckocsizók parancsnoka mondta a rádióban, hogy ez egy nagyon nehéz szakma és majdnem annyira kevesen alkalmasak rá mint pilótának.

Szóval gagyi tankba "nem eléggé tapasztalt" harckocsizókat ültetni garantált katasztrófa!

Ha a Leopard 2A7 feléből kihozható egy Lynx 120, akkor még azzal is jobban járunk mint 40+ éves T-72M1-esekkel...

Nem lesz. Jelenleg is két zl van. Egy felszereléssel még fel nem töltött Leopárd és egy (elavult) fegyverekkel feltöltött T-72. És ennek az elavultságán nem kell változtatni, ezen sokat vitatkoztam Pogánnyal, de logikus megtartani, amíg meg nem érkezik a lecserélésére az új gép. (A Hetvenketteseknek már ne vásároljunk kabátot!)
És most is sokkal több a T-72-esre kiképzett személyzet, mint a Leopárdra. @Szittya is mindig megkérdezi, hogy miért hiszi mindenki azt, hogy aki hosszú évekig szolgált például ezen a típuson, annak tartalékosként törlődik a memóriája és hirtelen sokkal többet fog tudni a lövész szakmáról, mint a Hetvenkettőről, amit addig tanult és gyakorolt.

Nekem olyan ismerősöm is van, aki T-55-ösön kezdte. És képzeld, emlékszik azokra az évekre!

Jelenleg Harkovnál pont nem a T-72B3-asok vezetik az offenzívát, hanem a lesajnált lengyel T-72M-ek. Igen, még csak nem is Twardyk. Ja, azok csak arra jók... Mire is? A román híres 300 T-55-ös? Vagy felvidéki BMP-kel akarod megállítani őket? Jelenleg a környék antik gyűjtemény, ahol néhány általunk birtokolt '80-as évekbeli Leopárd2 és T-72-es mellé hamarosan jönni fog a környék körülbelül egyetlen korszerű hk zl-a.

Nézz körbe Ukrajnában! Nem a kiröhögött T-62-esek mondtak csődöt Herszonnál. Pedig azt hiszem te is leírtad régebben, hogy azok végzetesen elavultak. Pont az lenne szar döntés, ha vásárolnánk A7-esek árának akár csak 2/3-áért harckocsinak nem való Lynx120-at és évtizedekre benn ragadnánk a típusban. Akkor már inkább várjuk meg, hogy lesz-e komolyabb megrendelője a Párducnak és ha igen, lesz belőle érdemi darabszám, akkor azt gyártsuk magunknak, nem érdekel az ára! Vagy ha a Párduc eladhatatlan, akkor vegyünk EuroTankból. De ne bohóckodjunk évtizedekig "pótlékok"kal!
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 862
21 190
113
Nekem olyan ismerősöm is van, aki T-55-ösön kezdte. És képzeld, emlékszik azokra az évekre!

Én 55 éves vagyok, ( nem hívnak már be ) de emlékezem szinte mindere a kiképzés harcászati részéből, 1987-ből.. Persze kell egy behívott öreg katonánál egy felfrissítés, de az nem igaz, hogy mindent elfelejt. Más kérdés, hogy korosztály szempontjából, már nem nagyon lesz kiképzett katona, csak a volt szerződéses, hivatásos. Legjobb a most aktív katona, Utána a tartalékos. Azután, a volt egykori katona. Legrosszabb emberanyag, aki soha nem volt katona. Sajnos ez a valóság.