A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[ravenlord]

Mert lesz (új) második hk. zászlóalj? @dudi szerint nem lesz, egy hk. zászlóalj a "terv".
Mindenki több "tankot" szeretne itt fótumon, de eddig csak második Gripen-századról szólt a történet hivatalos forrrások szerint. Második hk. zászlóaljat még senki nem mondott...

A T-72 addig jó valamire, amíg az ellenfélnek is hasonló szarjaik vannak: lásd ukrajnai háború vagy inkább "harckocsi roncs-derby" is jól illene az ottani harckocsi felhozatalra.
Amint az ellenfélnek lényegesen jobb harckocsijai vannak, akkor a mi T-72M1-eseink csak acélkoporsónak jók.
A mi T-72 verzióink, amúgy is a típus egyik leggyengébb kiadásai - ezek nem T-72B3-asok!

Harckocsi illetve annak harcászata pedig egy olyan komplex, hogy nem lehet "részmunkaidős" területvédelmisekre meg tartalékosokra bízni. Folyamatos gyakorlást igényel. Múltkor harckocsizók parancsnoka mondta a rádióban, hogy ez egy nagyon nehéz szakma és majdnem annyira kevesen alkalmasak rá mint pilótának.

Szóval gagyi tankba "nem eléggé tapasztalt" harckocsizókat ültetni garantált katasztrófa!

Ha a Leopard 2A7 feléből kihozható egy Lynx 120, akkor még azzal is jobban járunk mint 40+ éves T-72M1-esekkel...

A mi t-72-eseink "A" variánsúak, ez egy közepes védettséget jelent a variánsok között.
Mint T-72 megtartáspárti (és gondolom, mindannyiunk nevében beszélhetek), nem 1-1 elleni harckocsiharcban terveznénk felhasználni, hanem gyalogsági támogató szerepkörben, disztrój üzemmódban (amiben egyébként JOBB, mint a 120 mm-es nyugati harckocsik).

 

[dudi]

A mi t-72-eseink "A" variánsúak, ez egy közepes védettséget jelent a variánsok között.
Mint T-72 megtartáspárti (és gondolom, mindannyiunk nevében beszélhetek), nem 1-1 elleni harckocsiharcban terveznénk felhasználni, hanem gyalogsági támogató szerepkörben, disztrój üzemmódban (amiben egyébként JOBB, mint a 120 mm-es nyugati harckocsik).

Igazából a párszáz darabos Uralt leszámítva ez a leggyengébben védett változat.
Butaságot ne beszélj, a T-72 is elsősorban harckocsik elleni harcra készült mint minden harckocsi az elmúlt 50-60 évben.

 

[Terminator]

Így kb. 5 évvel a Z2026 bejelentése után ki merem jelenteni, hogy a Z2026 többsége parasztvakítás, maradaz operetthadsereg picivel modernebb cuccokkal.

A DND-s páncéltörő rakétagyártás sehol, Spike, vagy hasonló képességű rakéták sehol, NASAMS sehol, Lynx gyártás sehol, és ha lesz is picsányi 50db/év kapacitással...

Ami eredmény 4-5 év alatt, azok a használt Leo-k, pár török MRAP meg néhány Pzh-2000, de ezzel nem kéne büszkélkedni, mert ezeknek a darabszámoknak éves szinten kéne megvalósulnia mindenféle külön program nélkül is.

Aladeen fórumtárs a fórumon található információkból elég jól összeszedte és folyamatosan aktualizálja ezt az oldalt:

Zrínyi Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program – Wikipédia

hu.wikipedia.org

 

[ravenlord]

Igazából a párszáz darabos Uralt leszámítva ez a leggyengébben védett változat.
Butaságot ne beszélj, a T-72 is elsősorban harckocsik elleni harcra készült mint minden harckocsi az elmúlt 50-60 évben.

Igen, egykor arra készült, de arra ma már elavult.
Ezért kell egy pótlólagos szerepkört választani neki.

 

[rappali_]

Kóreai-Lengyel-Magyar együttműködésre mit tippeltek? BP K2, KAI T-50 vagy KF-21 (remélem utóbbi)?

 

[dudi]

Igen, egykor arra készült, de arra ma már elavult.
Ezért kell egy pótlólagos szerepkört választani neki.

Nem! Ki kell dobni.

 

[Ocses]

Így kb. 5 évvel a Z2026 bejelentése után ki merem jelenteni, hogy a Z2026 többsége parasztvakítás, maradaz operetthadsereg picivel modernebb cuccokkal.

A DND-s páncéltörő rakétagyártás sehol, Spike, vagy hasonló képességű rakéták sehol, NASAMS sehol, Lynx gyártás sehol, és ha lesz is picsányi 50db/év kapacitással...

Ami eredmény 4-5 év alatt, azok a használt Leo-k, pár török MRAP meg néhány Pzh-2000, de ezzel nem kéne büszkélkedni, mert ezeknek a darabszámoknak éves szinten kéne megvalósulnia mindenféle külön program nélkül is.

Cz?
Cg?
H145M?

A honvèdok sem bociban futkaroznak.
Egyre több a kevláros kép is.
Ha közös gyakorlat van valakivel nem gáz ránézni a srácokra.

Jövőre is elég sok minden kezd èrkezni.

 

[Ocses]

.

 

[vasszekely]

Illetve melyik környező irszagba érkezett 12-nél több tank az elmúlt években? Melyuk rendelt 44 újat? Most az ukrikat hagyjuk. Én csak olyanról tudok, aki a meglévő készleteit is kinullázta.

Szerbia?

 

[tarzaan]

Aladeen fórumtárs a fórumon található információkból elég jól összeszedte és folyamatosan aktualizálja ezt az oldalt:

Zrínyi Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program – Wikipédia

hu.wikipedia.org

A többség még nincs leszállítva ill. jelképes mennyiség.

 

[tarzaan]

Elég szelektiven látod a dolgokat.
Az igaz, hogy a hadiipari fejlesztések úgymond erőltetése valamilyen szinten "hátráltatja" a beszerzéseket, értem alatta azt, hogy bizonyos dolgok sokkal lassabban mennek, mint ha csak szimplán megvettük volna őket, valamint számunkra "életidegen", hogy 2-3 évet tárgyalunk arról, hogy mit és hogyan akarunk, DE ez nem egy számitógépes játék, ahol két kattintással lehivsz egy tucat tankot.

Pont rosz példákat hozol a kirohanásod igazolására, futó programokra károgsz...legalább keress mást.

Igen, van több olyan terület is, ahol szerintem is mehetnének látványosabban gyorsabban a dolgok, mert egyszerűen nincs mit tökölni vele, de tudod az a bizonyos keret eléggé behatárolja mikor mire lehet költeni és hogyan. Úgy hogy nyugalom, nem kell tönkremenni a gazdaságnak egy eszetlen fegyverkezési versenybe,...

5 évvel a Z2026 után még mindig nincs érdemi páncéltörő és légvédelmi képességünk.

 

[honved]

Nem! Ki kell dobni.

Abban a formában ami nekünk van, egyértelmű.

 

[honved]

A többség még nincs leszállítva ill. jelképes mennyiség.

Mert a Zrínyi, egy békeidős haderőfejlesztési terv. Amin kurva nehéz változtatni, a gyártókapacitások függvényében. Mit hozzanak gyorsabban, ha nem tudják gyorsabban legyártani a gyártók ?

 

[ravenlord]

Nem! Ki kell dobni.

Már bocs, de ha a te seggecskéd egy műbőrbevonatú, szivacsos Leo2A7+ vagy Lynx ülésén érzi csak magát harcképesnek, akkor semmi keresnivalód a seregben.

Elképzelem az ukri vagy orosz katonát, ahogy odavezénylik egy BMP vagy BTR-hez és azt mondja, hogy márpedig ebbe nem szállok bele, nekem level 6 védettségű IFV alatt ne adjanak harcjárművet.

 

[tarzaan]

Mert a Zrínyi, egy békeidős haderőfejlesztési terv. Amin kurva nehéz változtatni, a gyártókapacitások függvényében. Mit hozzanak gyorsabban, ha nem tudják gyorsabban legyártani a gyártók ?

Azt írod a Zrínyi egy békeidős haderőfejlesztési terv, miközben év eleje óta az az álláspont, hogy a Z206-ot azért indították el, mert számoltak vele, hogy 2026-ra már nem lesz békeidő.

 

[blogen]

Véletlen együttállás. A standnál éneklő pina nem volt csak szvd meg rpg7...

 

[honved]

Mennyi értelme van ennek, ha van talán 150 db ebből a fegyverből ? Inkább a katonákat kérdezném, dudi, krisss.

 

[Ocses]

Mennyi értelme van ennek, ha van talán 150 db ebből a fegyverből ? Inkább a katonákat kérdezném, dudi, krisss.

Semmi.
Bár lőni gyakorolni amíg el nem kopik ok.
Aztán kuka.

 

[honved]

Azt írod a Zrínyi egy békeidős haderőfejlesztési terv, miközben év eleje óta az az álláspont, hogy a Z206-ot azért indították el, mert számoltak vele, hogy 2026-ra már nem lesz békeidő.

legalább itt ne mantrázzuk a politikai kommunikációt. Nem változtattunk ,mert nem is tudunk a tempón.

 

[megazez]

Mennyi értelme van ennek, ha van talán 150 db ebből a fegyverből ? Inkább a katonákat kérdezném, dudi, krisss.

megcsináltak 150-et, ki kell hajtani.