A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
És most leírtad, hogy miért kritizálják a Zrínyit. Mert nem jelképes haderőt akar létrehozni, hanem egy kis haderőt.

Egyszer fel kéne ébredni már, hogy ódákat zengünk a 10ezer orosz hk-ról akkor is, ha a fele megmozdulni nem tud a rozsdától. És szeretnénk 10 milliós országként kiállítani egy ezzel versengő haderőt csupa modern MBT-ből, de darabszámban is ellensúlyozva.
Én is szeretném látni a második modern MBT zl-at a Honvédségben, csak az a különbség kettőnk között, hogy ami van, azt nem dobnám el. Különben 15 év múlva itt fogunk sírni, hogy nincs 300 Párducunk, sem Eurotankunk a 300 román T-55-össel szemben és megint csak mi hibáztunk, hogy nem modern hk-t vásároltunk.

Egyszerűen nem hiszek ezekben a kilőhetetlen, legyőzhetetlen csodafegyverekben. A páncélosokra különösen igaz, hogy ha létre hoz valaki egy ilyet, mire az elterjed, az ellenfél létre hozza az ellenszerét. Mindig sírni fogunk, hogy miért nincs valamelyik fegyvernemből győzhetetlen, csoda variánsunk, ha létszámban nem támaszkodunk az előző generáció gépeire.
Az 1 zl biztosan nem mennyiségi vagy minőségi fölény. A nálunk fele akkora Felvidék ugyan ezt a csomagot vásárolta. A mi vásárlásunk csak pár év előny a tótokkal vagy a csehekkel szemben. Ha ők 5 millióan, körülbelül arányos gazdasági teljesítménnyel finanszírozni tudják, akkor mi is el tudunk tartani 2 zl-at, amíg nincs átfegyverezve a második, addig... azzal, ami van.

Ismersz, én támogatom a modernizációt. Én követelem talán a leghangosabban, hogy a mostani 4 év végére legyen meg, hogy melyik 6. gennel váltjuk majd a Gripent. És nem ellenzem, hogy hk terén is generációs legyen. (Ha kiderül, hogy a két versengő projekt közül melyikre lesz komoly megrendelés és melyikbe tudunk K+F-nél beszállni.)
Ha azt hiszed, hogy mi az oroszokkal pariban lévő haderőt kitudunk bármikor is állítani akkor szerintem tévedsz, az oroszok ellen a védelmünket a NATO tagság jelenti, csak az arányokat nézd , vegyük pl a most zajló ukrán-orosz háborút a 35-40 milliós Ukrajna egy 200.000 fős hivatásos/profi/ szerződéses haderőt tudott felállítani a hozzájuk negyed akkora népességgel rendelkező Magyarországnak egy 50.000 fős profi haderő a cél, amely látva az arányokat teljesen reális elképzelés, egy ekkora létszámú haderőnél (ha valós harcértéket is akarsz) csak a számára elérhető legmodernebb harceszközök beszerzése az egyetlen reális alternatíva.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 044
38 420
113
Junius 23: HIMARS-ok megerkezese.
Aprilis: orosz csapatok kivonasa Kijev kozelebol.

Veszelyes fegyver ez a HIMARS, mar megerkezese elott 1.5 honappal megallitotta az oroszokat. :)
Lysychansk után szinte semmit nem foglaltak már el - én erről beszéltem. Erre volt hatással a HIMARS: megtörte a sokszoros tüzérségi fölényüket.
Az északi offenziva balfaszkodás és az ukránok kitartása miatt nem sikerült. Nem éppen "sóval és kenyérrel" várták őket ahogy a főni gondolta...
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 171
15 846
113
Épp most írtam le hogy 2025-re lesz mindkettő! Spike és NASAMS is. Mi nem ment át? :p

Amúgy az oroszokat leginkább a HIMARS állította meg: szétlőtték az orosz lőszer-lerakatokat, alább is hagyott az ágyúzás rendesen az orosz oldalról. Azóta nincs érdemi orosz előre törés amióta HIMARS megérkezett harcmezőre és pusztítják az orosz vezetési és logisztikai pontokat. A páncéltörő eszközök a kezdeti támadás megállítására voltak jelentősebb hatással, bár leginkább az oroszok totális hozzá nem értése miatt lett pofára esés a északi offenzíva.

Szóval sürgősen kell venni PULS-rendszert vagy 24-et legalább! :hadonaszos:
Próbáljanak úgy előre törni, ha 150km-en belül minden lőszerraktárat és vezetési pontot szét tudunk lőni EXTRA rakával. (A HIMARS M31 rakétája csak 80km-et tud)

Semmilyen érdemi páncéltörő képességünk nem lesz addig, miközben a program elvileg már 2015-ben megszületett.

Egy csomó helyről lehetett volna a áthidaló megoldásként akár raktárról beszerezni cuccokat, de szerintem a Spike is jöhetett volna hamarabb, ill. a törököktől is lehetett volna venni valamit.

Az oroszokat már az komolyan megállította, hogy minden bokorra jutott egy NAMPAD vagy valami komolyabb ATGM/ATM.

A HIMARS ahhoz kellett, hogy most sikeresen ellentámadjanak.

A románoknak érdekes módon van ilyen rendszerük, mi még csak tárgyalgatunk.

Drónok dettó.

Tartom, hogy a Z2026/Z nem tartalmaz többet a NATO minimum teljesítésénél, a "térség meghatározó hadereje" épp olyan parasztvakítás, mint a hadiipar, mint új húzóágazat.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 171
15 846
113
Ha azt hiszed, hogy mi az oroszokkal pariban lévő haderőt kitudunk bármikor is állítani akkor szerintem tévedsz, az oroszok ellen a védelmünket a NATO tagság jelenti, csak az arányokat nézd , vegyük pl a most zajló ukrán-orosz háborút a 35-40 milliós Ukrajna egy 200.000 fős hivatásos/profi/ szerződéses haderőt tudott felállítani a hozzájuk negyed akkora népességgel rendelkező Magyarországnak egy 50.000 fős profi haderő a cél, amely látva az arányokat teljesen reális elképzelés, egy ekkora létszámú haderőnél (ha valós harcértéket is akarsz) csak a számára elérhető legmodernebb harceszközök beszerzése az egyetlen reális alternatíva.

50 ezer fős haderő az 5 fullos szárazföldi dandárt jelente + 5 légvédelmi ezredet (meg az apró)
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 044
38 420
113
Semmilyen érdemi páncéltörő képességünk nem lesz addig, miközben a program elvileg már 2015-ben megszületett.

Egy csomó helyről lehetett volna a áthidaló megoldásként akár raktárról beszerezni cuccokat, de szerintem a Spike is jöhetett volna hamarabb, ill. a törököktől is lehetett volna venni valamit.

Az oroszokat már az komolyan megállította, hogy minden bokorra jutott egy NAMPAD vagy valami komolyabb ATGM/ATM.

A HIMARS ahhoz kellett, hogy most sikeresen ellentámadjanak.

A románoknak érdekes módon van ilyen rendszerük, mi még csak tárgyalgatunk.

Drónok dettó.

Tartom, hogy a Z2026/Z nem tartalmaz többet a NATO minimum teljesítésénél, a "térség meghatározó hadereje" épp olyan parasztvakítás, mint a hadiipar, mint új húzóágazat.
Nem kell ennyire betojni, 2026-ra ideér minden, amit megrendeltünk. A SPIKE és NASAMS már 2024-ben itt lesz - addig is és még utána sokáig itt lesz a közös NATO-védelem.
Nem önálló védelemre készülünk, mert ahhoz 2-3x ekkora hadi költségvetés kellene és legalább 50-70ezres profi haderő meg még egyszer ennyi tartalékos és az oroszok ellen így is kb. esélytelenek lennénk...

"térség meghatározó hadereje" szöveg tipikus politikai duma: mindenki ért rajta mit akar.
A miénk lesz a legmodernebb haderő a szomszédainkhoz képest 2026-ra - az mondjuk biztos! Még ha csak egy-másfél dandárnyi az az erő, amit ténylegesen összetudunk kaparni, ha kell...
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 171
15 846
113
Mennyi értelme van ennek, ha van talán 150 db ebből a fegyverből ? Inkább a katonákat kérdezném, dudi, krisss.

305769047_444068584422563_7671524972515846455_n.jpg

A netet böngészve lehet találni egy csomó egész frankó AK modernizációvak kis, jellemzően jenki cégektől. Ehhez képest elég durvaamit nálunk AK modernizáció néven műveltek.

A személyes kedvenc:
 
  • Tetszik
Reactions: honved

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 604
79 811
113
Nem tudni a pontos adatokat de annyi hatása volt, hogy az ukrán harctéri jelentések szerint kevesebb lőszer jutott el a korábbi időszakokhoz képest az orosz tüzérséghez a donyecki fronton...
Kevesebb? A 10-szeres fölényből lett 6szoros? Ez szerinted tényleg számít bátmit is?
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 171
15 846
113
Nem kell ennyire betojni, 2026-ra ideér minden, amit megrendeltünk. A SPIKE és NASAMS már 2024-ben itt lesz - addig is és még utána sokáig itt lesz a közös NATO-védelem.
Nem önálló védelemre készülünk, mert ahhoz 2-3x ekkora hadi költségvetés kellene és legalább 50-70ezres profi haderő meg még egyszer ennyi tartalékos és az oroszok ellen így is kb. esélytelenek lennénk...

"térség meghatározó hadereje" szöveg tipikus politikai duma: mindenki ért rajta mit akar.
A miénk lesz a legmodernebb haderő a szomszédainkhoz képest 2026-ra - az mondjuk biztos! Még ha csak egy-másfél dandárnyi az az erő, amit ténylegesen összetudunk kaparni, ha kell...

Az ukrán helyzet másik tanúsága, hogy bizony legalább pár hétig képesnek kell lenni az önálló védelemre.