De ez nem így működik. Az emberek érzete szubjektív, a háborút pedig objektív dolgok döntik el.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
hidak, logisztika és vezetési pontok szétlövése nem elég objektív?
Csomó videó fotó van ezekről...
Igazából nem teljesen értem hogy mit is vitatsz.
Nem lőtték szét őket?
Nincs hatása ezek elvesztésének?
HIMARS nem képes erre?
Mi is az állításod?
a lőszerraktár nem úgy néz ki, hogy van és annyi. Azok folyamatosan kerülnek feltöltésre és áthelyezésre. Nem az van, hogy szétlőtték egy zászlkóalj lőszerraktárát és annyi, többet sosem lesz nekik.“We are seeing real and measurable gains from Ukraine in the use of these systems. For example, the Ukrainians have struck over 400 targets with the HIMARS and they’ve had devastating effect,” Milley stressed.
Tehát 400 célpontot lőttek szét eddig velük és nyilván nem egy egy tankra lőnek vele, hanem kiemelt célpontokra.
Valahol máshol 70 kilőtt vezetési pontot és lőszer raktárat olvastam. Hidd el hogy ez k. betett az oroszoknak - eléggé egybe esik a HIMARS megjelenésével a front befagyása amit addig ágyútűzzel tudtak csak előbbre tolni, mert bevethető emberük nekik sincs már sok...
U.S. General Milley: Ukraine struck over 400 Russian targets with HIMARS
Chairman of the Joint Chiefs of Staff, General Mark A. Milley has praised the competence of the Ukrainian military and noted the Armed Forces of Ukraine had destroyed over 400 Russian targets with the HIMARS rocket systems. — Ukrinform.www.ukrinform.net
A precíz(!) rakéta-tüzérség sokkal inkább "háború eldöntő", mint a TB2 drónok...előbbi ellen sokkal nehezebb védekezni.
Senki nem mondta hogy már nem ágyúznak az oroszok, csak sokkal kevesebbet tudnak lőni és ezért már nem tudnak érdemben előre törni már vagy 2 hónapja. Biztos más oka is van, de ez egy fontos tényező.
Biztos k. sok lőszerük van Oroszország mélyén (bár az észak-koreai lőszer beszerzés elgondolkodtató erről is), de frontközeli lerakatok számítanak, ahonnét az ágyúkhoz viszik ki a lőszert ezek meg belőhetőek a 80 km-es HIMARS-sal...
Ne akarjuk leszűkíteni egy okra.
De ha nagyon akarjuk azt az Ukrán topicban tegyétek már.
Ne kezdj már te is mellébeszélni. Arról írtál, hogy hiszel az ukrán katonák érzetének miszerint kisebb rajtuk a tüzérségi nyomás. Erre írtam, hogy ez szubjektív és semmit nem jelent. Erre totálisan ide nem vágó dologgal érvelsz (hogy mint csinál az ukrán tüzérség, miközben mi az oroszról beszélünk). Ha ezt így folytatod veled is abbahagyom a beszélgetést abban a pillanatban, hogy nekikezdesz a mellébeszélésnek.
Ott az ótvar moderálási szabályok miatt lehetetlen érdemben beszélgetni...
W
Wilson
Guest
A szubjektív dolgoknak az emberek "érzetének" a katonák moráljára nagy hatása van a morálnak pedig, nagy szerepe van a harctéren, ha pedig az objektivitást nézem akkor azért ha 40%-l kevesebb orosz tüzérségi lövedék zúdul az állásaikra az azért nagyon nem mindegy.
Az, hogy 1000 milliárd Dollárod vagy 2000 milliárd Dollárod van a hétvégi bevásárlásra teljesen mind1, mintahogy az is, hogy 1 vagy 2 Dollárod van ugyanerre. Egy ponton túl, vagy egy pont alatt már nem számít a mennyiség.
Semmit nem mondtam az ukrán tüzérségről - csak a HIMARS-sik szerepéről.
Visszakanyarodva a magyar vonalhoz: nagyon fontos lenne GPS vezérelte rakétákat kilőni képes rakéta tüzérség nekünk is, mert nagyon meg tudja nehezíteni az ellenség logisztikáját és hadmozdulatait.
Lehet itt centizni, hogy Ukrajnában vajon hány %-ban felelős a HIMARS a sikeres ukrán védekezésben, de fölösleges. Az biztos, hogy komoly jelentősége van, szóval egy osztálynyi nekünk is kell ebből a kategórából!
Nehezen kivédhető, precíz 100+ km hatótávolságú rakéta rendszer kompenzálhatja a légierőnk gyenge csapásmérő képességét.
Két század Gripen is inkább csak légtérvédelemre lenne elég egy regionális konfliktusban...
Valószínű nem a moderálás volt először ótvar.
Hanem az ott egymással èrtekező emberek hangneme.
Nem véletlenül nem látogatom èn sem.
Ezután változtak a moderálás szabályai.
Èrtelmes hangnem esetén nem változott volna.
Megjegyzem èn rég bezárták volna,vagy pár embert hónapokra kiraktam volna.
Ez akkor sem az ukrán topic.
Ne változtassátok azzá.
W
Wilson
Guest
A bevásárlásnál mindegy de lehet ,hogyha csak hatszoros fölényben vannak az oroszok a tüzérség tekintetében akkor lehet, hogy még mindig Szeverodonyecket ostromolnák...
Nem, pont nem hiszem. Csak viccesnek tartom, amikor mindenki ezzel a számmal dobálózik, mikor meg kell indokolnia, hogy miért kevés a 44 Leo2A7. Ja, hogy nem lesz nekünk sosem 10.000 darab Leo2A7?
De oké, akkor mégis mi a terv? 50ezer könnyű gyalogos, mert Ukrajna 200ezerrel kezdte és megállította az orosz offenzívát? Vagy mi? Egyszer végig kéne vezetni a tervet. "Nem lesz tömeg hadsereg." Hát 44 db hk-val nem tartok ettől. "Nem lesz dísz hadsereg." Akkor minek nevezed a 44-et?
Bocsi, de meddig jutnál el 44 hk-val? Nem akarok irreális összehasonlításokat én sem, de lassan szeretném hallani a terveket egy hipotetikus háborúra. Mindenki abból indul ki, hogy az ellenség 2 méternél magasabb lesz és zseniális stratéga a front minden szakaszán, ha meg kell indokolni, hogy egy eszközt miért nem szeretem. És máskor meg köpködünk, hogy így kevés, meg úgy kevés, hiszen az ellenségnek óriási darabszámok vannak ócskavasakból.
Ha Ukrajnához arányosítani akarom, akkor pont nem túlzás 2 zl harckocsi. Ha Lengyelországhoz arányosítom, akkor pont porszemnyi 1 zl harckocsi. Ha Szlovákiához arányosítom, akkor pont kevés 1 zl harckocsi. Ha Romániához...
És a tervezett 50-60 ezer főhöz is pont nem illik 1 zl MBT. ÉS nem kritizálom ezzel a Zrínyit, ha valaki félre értette. Amikor ezt megléptük, még évekig csak nézték a szomszédok, hogy hát... Oké, de ezen lapozhatunk. Jelenleg viszont senkit nem nyűgözünk le ezzel. Csehország, Szlovákia ugyan ezt a szintet kipipálja, ugyan ezt a csomagot vásárolta KMW-től, csak mint mondtam, Felvidék fele ennyi anyagi lehetőséggel, Csehország meg két század F-35-össel védi a levegőből ezt a nehéz dd-t. Lengyelország... Ukrajna...
Én nem türelmetlenkedem, mint a többiek. Egyenlőre a nehéz dd átfegyverzésében nem vagyunk lemaradva a környezetünkhöz képest, sőt, van 5 év előnyünk kb, és ha az évtized végére átfegyverezzük a második hk zl-t is, az számomra teljesen jó.
A 44 hk. a beugró hogy ne utáljanak ki a NATO-ból! Ez "klubtagsági díj": az a bizonyos felajánlott nehéz dandár!
W
Wilson
Guest
Én nem vagyok ebben annyira biztos mint te, ugyanis az ukri katonák elmondták,hogy az elsöprő (10 szeres ) orosz tüzérségi fölény volt az amivel nem bírtak.
Ez nem azon múlik, hogy te vagy én mit gondolun. Erre próbáltam már többször is utalni.
Nyilván igazad van abban, hogy kellenek ilyen cuccok, de ezért azt írni, hogy megtorpant az orosz hadsereg kicsit erős.