A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 466
113
Az orosz ukrán példát hoztad fel és hidd el az ukrán/orosz katona is sokkal szivesebben ülne pl egy Lynx/Puma/Ascod Kurganyec harcjárműben mint egy BTR/BMP-ben de csak ezek állnak a rendelkezésükre, ami pedig a terepjáró/pickup alkalmazásokat illeti azoknak is meg van a szerepe egy modern haderőben.
Wili' pont ezt írtam, hogy nincs elég modern elég. Se az oroszoknak, se az ukránok, se lényegében senkinek.
De ne mond már, hogy szívesebben ül egy lövész (nem SF-ről van szó) egy teljesen védtelen, rosszabb terepjáróképességű, tűztámogatásra képtelen járműben.
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Még egyszer mondom nem a kényszerről beszéltem , amúgy meg az Oroszoknak hússzor nagyobb az Ukránoknak három és fél négyszer nagyobb emberanyag áll a rendelkezésére mint nekünk, semmi értelme a (célként megfogalmazott) 50.000 magyar haderő katonáit egy BTR/BMP szintű harcjárművel csatába küldeni....

Akkor most nézzük meg, hogy mi honnan indítottuk a beszélgetést és mi volt az eredeti állítás!

1, Van nekünk 2 zl modern MBT? Nincs. Van az oroszoknak 10.000 darab modern MBT-jük? Nincs. Jól csináljuk, hogy rendszerben tartjuk az 1 modern és 1 elavult MBT zl-t háborús időre? Nem, mert az elavultak elavultak. Csak a modernnek van harcértéke. Jól csinálják az oroszok, hogy rendszerben tartják a T-72-eseket? Igen, mert ezek és többi elavult szar (például T-62) nélkül már fél évvel ezelőtt le lennének mosva a pályáról.

2, Oroszokkal ellentétben én nem költenék a modernizálásukra. Nálunk a fő csataharckocsi a Leopárd család. Az átfegyverzést valamelyik típussal idővel a 2. zászlóaljon is végre kell hajtani. Náluk meg a fő csatarckocsi a saját családjuk. Úgy oldják meg az elavultak modernre cserélését, ahogy akarják.

3, Azért nem javaslom az eladásukat, mert egy új gyártású Leopárd árának a felét sem kapnánk meg. Minél kevesebbet kell rájuk költeni, annál jobb, de legyenek meg. Nevezhetjük ellenerőnek gyakorlaton vagy bármi másnak.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm, tonyo and bel

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 907
4 663
113
50.000 magyar haderő katonáit egy BTR/BMP szintű harcjárművel csatába küldeni....
Szia,

En igazabol meg a kerdes felvetesevel sem ertek egyet: szerintem a BTR es a BMP nem szerepelhet igy egy mondatban. :)

Nyilvan egy BMP-1-es mai szemmel nezve meg minimalis modernizacio (pl. Maljutka csere Maljutka-2M-re) utan sem lesz modern es korszeru, de a BTR-80 akkor sem volt modern es korszeru, amikor megalkottak.

Sajnos akademikus a vita, mivel reges-regen megsemmisult az osszes BMP-nk, miutan a toredek harcerteku BTR-80-asra lecserelte a honvedseg azokat.

Az erdemi reszere reagalva a hozzaszolasodnak: szerintem igenis sokkal jobb a BTR-80, mint akar a Vitara, akar az Astra. Mozgakonysagban (8 kerek) is, de pancelzatban es tuzeroben meg inkabb.

Lynx nincs, M113 nincs, Patria nincs: tehat a valasztas a BTR-80 es a Vitara/Astra kozott lehetseges csak jelenleg.

Abban igazad van, hogy majd egyszer, a tavoli jovoben jo lenne, ha minel nagyobb ara'nyban jutna a loveszeknek Lynx, es nem Gidran (ami mobilitasban gyengebb, szallitasi kapacitasban gyengebb, tuzeroben minden bizonnyal gyengebb mint a BTR-80, mikozben nyilvanvaloan az uj konstrukcionak van sok elonye is).

Roviden osszefoglalva: a BTR-80-at szinten kell tartani addig, amig nincs mas.

Varhatoan sok evig az aktivoknak nem lesz megfelelo mennyisegben mas, a tartalekosoknak meg sokkal tobb evig nem lesz mas - jo esellyel 20 even belul nem lehet selejtezni ezeket (jobb esetben a kovetkezo evtizedben mar lehet kimelni, evi 1-2 napos tartalekos hasznalat mellett a BTR-eket) .
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 645
42 072
113
Mar megint ezek az alfeledbol elohuzott, tenykent eloadott kijelenteseid... :rolleyes:
Akkor sorold már fel miből áll a honvédség felderítő képessége!
Van felderítő repülőgépünk vagy drónunk? Nincs!
A PZH-hoz is még csak most dolgoznak a tüzérségi felderítő Gidránon.

Max Gripen Liteningjével lehet felderíteni valaemnnyire, ezenkívül néhány Skylark meg a "humán vonal": előre tolt tüzérségi megfigyelők, mélységi felderítők.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
992
2 514
93
Akkor sorold már fel miből áll a honvédség felderítő képessége!
Van felderítő repülőgépünk vagy drónunk? Nincs!
A PZH-hoz is még csak most dolgoznak a tüzérségi felderítő Gidránon.

Max Gripen Liteningjével lehet felderíteni valaemnnyire, ezenkívül néhány Skylark meg a "humán vonal": előre tolt tüzérségi megfigyelők, mélységi felderítők.
Az stimmt hogy bőven van fejlesztenivaló de azért a Skylarkon kívül van még pár újabb eszköz is:
306381143_471490724886344_6851025265267858085_n.png

Propatrias kamera+radar

306118269_459001912952393_9054561129502095475_n.png

305749921_404917638424114_8389130673682867167_n.png

A Skylark mellett van még két típus, az MV03 quadrocopter ami mondjuk erősen civil vonalas cuccnak tűnik, viszont a Raven már komoly jószág éjjellátóval, hőkamerával.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 645
42 072
113
Teljesen mindegy, o lendületből ir, nem tenyekbol...
A felsorolt eszközök, képességek nagyon gyengék: csak frontvonal közelében használhatóak.
Kb semmi eszközünk nincs arra jelenleg, hogy tudjuk mi történik a front mögött 30-40 km-re vagy még távolabb...

Nem véletlen szeretnének felderítő L-39NG-t venni (mennyire alkalmas erre a típus az más kérdés) illetve MALE drónokat beszerezni.
Jelenlegi felderítő eszközeinkkel a PZH2000 maximális lőtávolságát is nehezen tudnánk kihasználni.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 801
17 601
113
Még a végén kiderül, hogy @Negan kolléga bozótháborús példázatai nagyonis relevánsak:

Orosz elemzések szerint sajátságos módon a Harkov térségében alkalmazott ukrán taktika a közel-keleti milíciák, illetve az Iszlám Állam módszerére hajaz. Azaz elsőként kisebb létszámú, ám rendkívül mobil egységekkel képes volt Kijev mélységben behatolni a gyengén védett orosz vonalak mögé, hamar elvágva az utat a lehetséges erősítés elől. Ezt követően pedig már megindulhatott a nehéztechnika, valamint a nagyobb létszámú gyalogság az átszaggatott frontszakaszokon keresztül.


 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 427
113
A felsorolt eszközök, képességek nagyon gyengék: csak frontvonal közelében használhatóak.
Kb semmi eszközünk nincs arra jelenleg, hogy tudjuk mi történik a front mögött 30-40 km-re vagy még távolabb...

Nem véletlen szeretnének felderítő L-39NG-t venni (mennyire alkalmas erre a típus az más kérdés) illetve MALE drónokat beszerezni.
Jelenlegi felderítő eszközeinkkel a PZH2000 maximális lőtávolságát is nehezen tudnánk kihasználni.
Mert az L-39NG-n mi van ami miatt felderítő? Már azt leszámítva, hogy ráaggatták ezt a feladatkört?
 
  • Tetszik
Reactions: bel
K

kamm

Guest
A felsorolt eszközök, képességek nagyon gyengék: csak frontvonal közelében használhatóak.
Kb semmi eszközünk nincs arra jelenleg, hogy tudjuk mi történik a front mögött 30-40 km-re vagy még távolabb...
Abba ne hagyd, meselj meg. :D

Ezekrol a csoda eszkozokrol, radar a nevuk, hallottal mar?
Fantasztikusak am, 500km+ tavolsagba latnak. Magia, tudom.


Nem véletlen szeretnének felderítő L-39NG-t venni (mennyire alkalmas erre a típus az más kérdés) illetve MALE drónokat beszerezni.
Jelenlegi felderítő eszközeinkkel a PZH2000 maximális lőtávolságát is nehezen tudnánk kihasználni.
Anyamnesirass...

A 3. (!) Selexet is vagy 10 eve helyeztek uzembe, a legteresek a Foldkozi felett kergetozo gepeket is latjak veluk:

medina.jpg


Most meg majd vigyorogj egyet es probald elutni valami viccel, mekkora zoldseget sikerult megint magabiztosan 'bejelentened', majd utana meg bele is alltal, mielott egyaltalan utanaolvastal volna a temanak...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 645
42 072
113
Abba ne hagyd, meselj meg. :D

Ezekrol a csoda eszkozokrol, radar a nevuk, hallottal mar?
Fantsztikusam am, 500km+ tavolsagba latnak. Magia, tudom.



Anyamnesirass...

A 3. (!) Selexet is vagy 10 eve helyeztek uzembe, a legteresek a Foldkozi felett kergetozo gepeket is latjak veluk:

medina.jpg
Az egész beszélgetés - amibe kértlenül belefolytál - a szárazföldi eszközök felderítéséről szól a rakétatüzérség és a tüzérség számára. Erről a felderítéséről volt szó végig!
Mi köze a Selex radaronak a logisztikai és vezetési pontok megtalálásában?!?
Megint csak trollkodsz szokás szerint! Sebaj, érik "pihenő", mert nem tudsz máshogy kommunikálni! :p
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 150
130 399
113
Abba ne hagyd, meselj meg. :D

Ezekrol a csoda eszkozokrol, radar a nevuk, hallottal mar?
Fantasztikusak am, 500km+ tavolsagba latnak. Magia, tudom.



Anyamnesirass...

A 3. (!) Selexet is vagy 10 eve helyeztek uzembe, a legteresek a Foldkozi felett kergetozo gepeket is latjak veluk:

medina.jpg


Most meg majd vigyorogj egyet es probald elutni valami viccel, mekkora zoldseget sikerult megint magabiztosan 'bejelentened', majd utana meg bele is alltal, mielott egyaltalan utanaolvastal volna a temanak...
Szerintem aladeen a harctéri felderítő eszközökről beszél nem a légtérellenőrzőkről.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 221
33 488
113
Még a végén kiderül, hogy @Negan kolléga bozótháborús példázatai nagyonis relevánsak:




Kösz,de nem az enyém.Lidell Hart közvetett stratégiai elmélete.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 645
42 072
113
Mert az L-39NG-n mi van ami miatt felderítő? Már azt leszámítva, hogy ráaggatták ezt a feladatkört?
Ezt én is nagyon szeretném tudni! :D
Amúgy példának hoztam arra, hogy MH-ban is érzik a gyenge mélységi felderítő képességet és ezért próbálkoznak valamivel. L-39NG-vel például.
Eddig annyi derült ki, hogy lesz rajta egy Wescam kamera illetve Aero Ausztriában bemutatott egy SAR radaros konténert az L-39NG-n...