A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
8 096
27 371
113
Mivan a képen?

MG face, új borítókép.
H145M, Lynx

302090422_130067943096042_8893564945757456807_n.jpg
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 053
10 144
113
"Ezt a bizonyos arányt (GDP 2%, saját megj.) ugyanis alapvetően jó technológiai alappal rendelkező hadseregekre találták ki, ahol időről időre pótolni kell a kifutó-kipontozódott modelleket, de nem nulláról kell felépíteni egyes képességeket, mint itthon. Ez is csak arra világít rá, hogy a 2000-es évek baloldali kormányzatai alatt történt brutális leépítéseknek – mint régi bűnöknek – hosszú az árnyéka. Az akkori honvédelmi vezetők döntési inkompetenciájának eredményeit még nagyon sokáig szenvedjük majd."

Nálam csak a zárszó maradt meg a 'sok politikából',...abban pedig teljesen korrektül utal az egykori 'balos' ámokfutásokra. Ezen szerintem nem kellene rágódnod, hogy rendre szóba hozza, hiszen nem a korábbi kormányok munkáját hivatott dicsérni a cikk, hanem a sajátját.
Azt meg letagadni, hogy Ő legalább tényleg kitartóan dolgozik a Z2026 projekten szerintem badarság... (nem azt mondom hogy tökéletes a munkája, de nagyon kellett már egy MG a honvédelem ügyének.)
Ez a baloldalazas egy baromság. 1990tol mind szartak a honvédséget 25 évig, legdurvabban a Viktor 2015ig. Mind, egyformán. Meg a jugo háború miatt Hornnak volt egy fellángolása, de a Bokros elvette tőle a t72 maketteket. A honvédelmi miniszteri meg államtitkári pozíciót a legalkalmatlanabb szarjankok töltötték be, és igen, Benkő toronymagasan lógott ki közülük felfelé. (Jó, a részeg miniszter a Gripen átadáson mindent visz, baszna bele egy gombvillam)
Ez a visszafelé mutogatás elég gáz és undorító amit csinálnak/tok, nem lenne az ukrán háború már csak a GDP fel százaléka menne a honvédségnél. Igen, az excalibur az elmúlt 12 évben is hordta el a harcjárműveket, t72 meg bmp meg gvozdika, részben ezért is felesleges már felújításról beszélni. Pár hónappal később vígan lehetett velük Afrikában harcolni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 793
35 983
113
Mindkettő nagy bejelentés lenne.
Akkor ilyenből kevéssel is beérem! :D
MG azt mondta hogy kevesebb, de nem nulla.

Azért Skyrangert vagy a HX3-at csak leszerződik idén - pláne hogy 2-3 évig alig kerülne pénzbe, mivel mindkettő fejlesztés alatt van még: 2024 előtt egyik sem érkezne meg, de inkább 2025- öt mond az RM mindkettőre...
Ha a NATO-ba felajánlott nehéz dandár kompletté tétele a kiemelt cél, akkor ahhoz már "csak" a csapat légvédelem hiányzik a harcjárművek közül. A többi már gyártás vagy leszállítás alatt áll. 12-18 Skyrangerrel meg is lehetne oldani ezt a feladatot - nyilván a több az jobb lenne, de mint minimum mennyiségnek ez is elég lehet...
 

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
517
1 448
93
A fenti interjúban említette a nehéztüzérség visszaállítását, mint látványos elemet; szerintem ez a pzh mellett a teherautóra szerelt löveget (praktikusan HX3) és a rakétatüzérséget jelöli.

Szerintem az RGW, UA, Hirtenberger 120 sztori a “nem látványos” kategória, mint ahogyan az infra építés sem az.

Én most leginkább a drón-beszerzés elnapolásától tartok és azt gondolom, hogy légierő-fejlesztés sem lesz mostanában.
De ami a legjobban fáj, hogy láthatóan a teherautó-gyártás és -beszerzés sincs a küszöbön (pedig annak a HX3 tüzérséggel kellene egyidőben bejelentődnie) és valszeg a raksi-gyár sem.

Btw Várpalotán még kapavágás sem történt, pedig konkrétan az a Z26 gerince.

Szóval nem nagyon pozitív a kép. A gyorsítás - az interjú olvasatában - negatív vektorúnak tűnik.
Szubjektív érzés, de a Hirtenberger 120 szerintem jelentős beszerzés lenne, már ha nem 10 db cső érkezik. A teherautó ügyet pedig azért nem értem, mert a Rábával volt egy szerződés, amit egyszerűen folytatni kellene. Tudom, sok kritika éri a H14-18-okat, de mégis hazai gyártás, nem kell más országra várni (na jó, motorban, alkatrészben kell), és mivel a teherautóból rengeteg kell és folyóeszköz kategória, ezért legalább ezt nem kellene évekig húzni. A Rába is elmegy, az is elviszi a rakományt A-ból B-be.
A Carl Gustafból már megvan a rendes darabszám, vagy abból is csak mutatóban van egyelőre?
 

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
517
1 448
93
(Jó, a részeg miniszter a Gripen átadáson mindent visz, baszna bele egy gombvillam)
Nevezzük nevén, Szekeres Imrének hívták a szerencsétlent. Azt is elmondta annó a TV-ben, hogy ne csak a harcoló dandárokat nézzük, mert ott van pl. a pápai szállító dandár a c-17-esekkel, ami nagy harcértékkel bír.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 226
4 578
113
Ki kell vetni az összes újságíróra és média munkatársra különadót és be kell szedni tőlük 5,46 milliárd USD-t. Szerintem arra van pénz, amire költünk, csak akarni kell.

(Bocsi ezt az utolsót, meleg van. Bár ha népszavazásra bocsátják, én megszavazom.)
De akkor a focisták adómentességi alapját is vegyük vissza az őstermelőkkel egy szintre (~ évi 5millió forint bevételig adómentesek), akkor én is megszavazom :cool:
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 053
10 144
113
Nevezzük nevén, Szekeres Imrének hívták a szerencsétlent. Azt is elmondta annó a TV-ben, hogy ne csak a harcoló dandárokat nézzük, mert ott van pl. a pápai szállító dandár a c-17-esekkel, ami nagy harcértékkel bír.
A fasz az fasz, lássuk be. Mellé meg ott volt szakértőnek Vadai Ágika.
Amúgy hány harcoló zászlóalj volt mondjuk 2004ben feltöltve és mennyi van most?
Mert Tatárol azt hallottam hogy kb 1000fos sincsen az a dandár...
Gondolom a többi hasonló mára, akkor még talán még nem volt ilyen szar a helyzet.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Az a helyzet, hogy kb. másfél hónapja rendezték az idei költségvetést, de azóta újra megduplázodott a gázár, hála az orosz - EU vitának.

Miközben a decemberi határidős gázár 1400, a jövő évi 1300 forint, Magyarországon a lakosság 102, az átlagon felüli fogyasztásért 747 forintot fizet.

Az oroszok a finn határon fákylaként égetik, de nem küldenek eleget. Persze mert a Nyugat fegyvereket küld és a németek nem nyitják meg az NS2-őt.

Ez évi 3-4.000mrd-os többletkiadást jelent a magyar költségvetésnek. 2.100 mrd-al számolták másfél honapja, azt rendezték.

A lényeg az európai és magyar költségvetés előtt 2 út áll. Vagy elengedik újra a hiányt az államadósság terhére, vagy újabb adóemelés, kiadáslefaragás. Ráadásul nekünk várnunk kell Brüsszelre ha a hiány elengedése mellett döntünk, kben +450 lehet az euro.

OFF

Ezeket tudom és ezekkel egyet értek. Filterünk szerintem pont erre mondja, hogy 2026-ban szavazzunk rá és ő elhozza Észak-Koreát, annak minden előnyével és hátrányával. De a 4,-es pontban szerintem ezt jeleztem, amire ezt válaszoltad.

ON
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 906
8 212
113
Ez a baloldalazas egy baromság. 1990tol mind szartak a honvédséget 25 évig, legdurvabban a Viktor 2015ig. Mind, egyformán. Meg a jugo háború miatt Hornnak volt egy fellángolása, de a Bokros elvette tőle a t72 maketteket. A honvédelmi miniszteri meg államtitkári pozíciót a legalkalmatlanabb szarjankok töltötték be, és igen, Benkő toronymagasan lógott ki közülük felfelé. (Jó, a részeg miniszter a Gripen átadáson mindent visz, baszna bele egy gombvillam)
Ez a visszafelé mutogatás elég gáz és undorító amit csinálnak/tok, nem lenne az ukrán háború már csak a GDP fel százaléka menne a honvédségnél. Igen, az excalibur az elmúlt 12 évben is hordta el a harcjárműveket, t72 meg bmp meg gvozdika, részben ezért is felesleges már felújításról beszélni. Pár hónappal később vígan lehetett velük Afrikában harcolni.
Jó, hogy nem vezeted vissza egészen a világháború előtti haderőprogramig... 12 éve van hatalmon a regnáló kormány, és ebből 4 éve foglalkozik a haderőfejlesztéssel. (a Mi-17/24 üzemidő hoszabbítást nem rakom bele, mert ők is rohasztották le a flottát)... Az, hogy M.G miket nyilatkozik hogy már 2010 óta tervezték, azért nem igaz teljesen, mert a HM folyamatosan tervezte a modernizácót. Pld. volt kész helikoptertender már 2009-ben, csak nem indították el, vagy megnéztük az olasz H139M-et, csak nem vettünk stb. szóval tervezés minden ciklusban folyt, és persze néhány évente kidobták és újat írtak, de a fiókokban maradtak.. Az első megvalósítás a kormány részéről 2017 környékéről datálódik..
 
  • Tetszik
Reactions: bel and fishbed

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113

"Köztársasági Elnöki Hivatal Honvédelmi Igazgatóság igazgatója, aki beszámolt arról is, hogy Novák Katalin szeptember 13-14-én Koszovóba látogat, ahol megtekinti az ott települő magyar KFOR-erőket."
Az ilyeneket mennyire szokták két héttel korábban bejelenteni? Értem én, hogy nem mi vagyunk a prior célpontok, de bennem megfogalmazódnak félelmem, ha egy háborús övezetbe úgy megyünk, hogy jóval felkészülési időn belül mindenki tud róla.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 053
10 144
113
Jó, hogy nem vezeted vissza egészen a világháború előtti haderőprogramig... 12 éve van hatalmon a regnáló kormány, és ebből 4 éve foglalkozik a haderőfejlesztéssel. (a Mi-17/24 üzemidő hoszabbítást nem rakom bele, mert ők is rohasztották le a flottát)... Az, hogy M.G miket nyilatkozik hogy már 2010 óta tervezték, azért nem igaz teljesen, mert a HM folyamatosan tervezte a modernizácót. Pld. volt kész helikoptertender már 2009-ben, csak nem indították el, vagy megnéztük az olasz H139M-et, csak nem vettünk stb. szóval tervezés minden ciklusban folyt, és persze néhány évente kidobták és újat írtak, de a fiókokban maradtak.. Az első megvalósítás a kormány részéről 2017 környékéről datálódik..
A Honvédség most éli fel a hidegháborúban felhalmozott készleteit, most futnak ki az utolsó eszközök abból az időből. (remélem, a BTR80-ak nagyrésze rendszerváltás után jött)
Rendszerváltás óta senki nem gondolta hogy pénzt kell költenie a hadseregre itthon, az orosz adósság terhére jöttek a Mig-ek meg a Btr-ek, vettek pár tankot a beloruszoktól kilós áron, meg jött még a Gripen és a Mistral. A többi nem tétel.
A 1998-2002 Orbán, utána a Medgyesi-Gyurcsány-Bajnai kormány és az ukrán háborúig az újabb Orbán kormányok szarba sem vették a honvédelmet, nem volt közöttük különbség a szememben ebből a szempontból. Most Vityáék belehúztak, reméljük elég lesz.
Pedig a 2000-es években még fityingekért szórták a használható felszerelést a nyugati NATO államok, csak vigye el valaki.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Pogány

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Ez a baloldalazas egy baromság. 1990tol mind szartak a honvédséget 25 évig, legdurvabban a Viktor 2015ig. Mind, egyformán. Meg a jugo háború miatt Hornnak volt egy fellángolása, de a Bokros elvette tőle a t72 maketteket. A honvédelmi miniszteri meg államtitkári pozíciót a legalkalmatlanabb szarjankok töltötték be, és igen, Benkő toronymagasan lógott ki közülük felfelé. (Jó, a részeg miniszter a Gripen átadáson mindent visz, baszna bele egy gombvillam)
Ez a visszafelé mutogatás elég gáz és undorító amit csinálnak/tok, nem lenne az ukrán háború már csak a GDP fel százaléka menne a honvédségnél. Igen, az excalibur az elmúlt 12 évben is hordta el a harcjárműveket, t72 meg bmp meg gvozdika, részben ezért is felesleges már felújításról beszélni. Pár hónappal később vígan lehetett velük Afrikában harcolni.
Már majdnem egyet is tudtam volna veled érteni, de végül is nem...
A baloldal mentegetése a MH-t érintően szerecsen mosdatás. Megint el lehet kezdeni, de azért térben és időben nem mossunk már össze dolgokat.
Egy kis ízelítő 2002-2010-ből:
  • az MH büdzséjében nagyobb tétel volt több évben a repi bor keret, mint a lőszer
  • felújított 77 db!!!! T-72-t részben a mi költségünkön kijátszottak Iraknak, majd ment az ISIS-hez, ellentételezés, mint ma a szlováknak, csehnek, macedónnak a levedlett ruszki tételekért nem volt semmi. Az ország pancélos erejenek javát átadtuk, és tudjuk mi maradt.. kb 14 db működő gép.
  • Megszüntették a tüzér fegyvernemet, Istenem, ahogy az öszödi böszme mondta "Európában ilyen böszmeséget senki nem csinált", ugye tudjuk kb 150 önjáró 2s1/2s3, tűnt el úgy, hogy helyette semmi nem jött. Eladva valahova... valaki által, szennyesre lopva magát.
  • Elsikkaszottak 600 db Bmp 1/2-t, IFV megszünt itthon, pótlás semmi. "Európában ilyen böszmeséget senki nem csinált",
  • Az M zárolt Amd-k 35 ezer db. Afganisztánnak átadva, ellentételezés kb. pár lefingott Hummer....
  • A Grippenek majd egy évtizedig repkedtek fegyverzet nélkül, ha repültek
  • Gyakorlatilag nem volt repképes helikopterünk
  • volt egy besült méregdraga Ak modernizálási program
  • eladták (Sirok), lerombolták (Fég) a lőszer, és a fegyvergyártasunk maradékát.
  • tartalékos rendszer teljes lezüllesztése
  • .... stb, stb ....
  • nincs igazad abban sem, hogy nem lenne ilyen büdzsé az HM-nek, és csak az Ukrán háború miatt ennyi, hiszen a Zrínyi sarokszámai azert előre évekkel meg lettek határozva.....

DE, nem a jelenlegi rezsimet védem, hiszen 5 évig ők sem léptek, kérdés, hogy tehették-e volna addig is.

"excalibur az elmúlt 12 évben is hordta el a harcjárműveket" ..... ez vizont kifejezetten érdekelne, hogy mit és hova????????
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 283
120 134
113
Már majdnem egyet is tudtam volna veled érteni, de végül is nem...
A baloldal mentegetése a MH-t érintően szerecsen mosdatás. Megint el lehet kezdeni, de azért térben és időben nem mossunk már össze dolgokat.
Egy kis ízelítő 2002-2010-ből:
  • az MH büdzséjében nagyobb tétel volt több évben a repi bor keret, mint a lőszer
  • felújított 77 db!!!! T-72-t részben a mi költségünkön kijátszottak Iraknak, majd ment az ISIS-hez, ellentételezés, mint ma a szlováknak, csehnek, macedónnak a levedlett ruszki tételekért nem volt semmi. Az ország pancélos erejenek javát átadtuk, és tudjuk mi maradt.. kb 14 db működő gép.
  • Megszüntették a tüzér fegyvernemet, Istenem, ahogy az öszödi böszme mondta "Európában ilyen böszmeséget senki nem csinált", ugye tudjuk kb 150 önjáró 2s1/2s3, tűnt el úgy, hogy helyette semmi nem jött. Eladva valahova... valaki által, szennyesre lopva magát.
  • Elsikkaszottak 600 db Bmp 1/2-t, IFV megszünt itthon, pótlás semmi. "Európában ilyen böszmeséget senki nem csinált",
  • Az M zárolt Amd-k 35 ezer db. Afganisztánnak átadva, ellentételezés kb. pár lefingott Hummer....
  • A Grippenek majd egy évtizedig repkedtek fegyverzet nélkül, ha repültek
  • Gyakorlatilag nem volt repképes helikopterünk
  • volt egy besült méregdraga Ak modernizálási program
  • eladták (Sirok), lerombolták (Fég) a lőszer, és a fegyvergyártasunk maradékát.
  • tartalékos rendszer teljes lezüllesztése
  • .... stb, stb ....
  • nincs igazad abban sem, hogy nem lenne ilyen büdzsé az HM-nek, és csak az Ukrán háború miatt ennyi, hiszen a Zrínyi sarokszámai azert előre évekkel meg lettek határozva.....

DE, nem a jelenlegi rezsimet védem, hiszen 5 évig ők sem léptek, kérdés, hogy tehették-e volna addig is.

"excalibur az elmúlt 12 évben is hordta el a harcjárműveket" ..... ez vizont kifejezetten érdekelne, hogy mit és hova????????
Nigériaába t-72eseket konkrétan.
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 632
5 352
113
Már majdnem egyet is tudtam volna veled érteni, de végül is nem...
A baloldal mentegetése a MH-t érintően szerecsen mosdatás. Megint el lehet kezdeni, de azért térben és időben nem mossunk már össze dolgokat.
Egy kis ízelítő 2002-2010-ből:
  • az MH büdzséjében nagyobb tétel volt több évben a repi bor keret, mint a lőszer
  • felújított 77 db!!!! T-72-t részben a mi költségünkön kijátszottak Iraknak, majd ment az ISIS-hez, ellentételezés, mint ma a szlováknak, csehnek, macedónnak a levedlett ruszki tételekért nem volt semmi. Az ország pancélos erejenek javát átadtuk, és tudjuk mi maradt.. kb 14 db működő gép.
  • Megszüntették a tüzér fegyvernemet, Istenem, ahogy az öszödi böszme mondta "Európában ilyen böszmeséget senki nem csinált", ugye tudjuk kb 150 önjáró 2s1/2s3, tűnt el úgy, hogy helyette semmi nem jött. Eladva valahova... valaki által, szennyesre lopva magát.
  • Elsikkaszottak 600 db Bmp 1/2-t, IFV megszünt itthon, pótlás semmi. "Európában ilyen böszmeséget senki nem csinált",
  • Az M zárolt Amd-k 35 ezer db. Afganisztánnak átadva, ellentételezés kb. pár lefingott Hummer....
  • A Grippenek majd egy évtizedig repkedtek fegyverzet nélkül, ha repültek
  • Gyakorlatilag nem volt repképes helikopterünk
  • volt egy besült méregdraga Ak modernizálási program
  • eladták (Sirok), lerombolták (Fég) a lőszer, és a fegyvergyártasunk maradékát.
  • tartalékos rendszer teljes lezüllesztése
  • .... stb, stb ....
  • nincs igazad abban sem, hogy nem lenne ilyen büdzsé az HM-nek, és csak az Ukrán háború miatt ennyi, hiszen a Zrínyi sarokszámai azert előre évekkel meg lettek határozva.....

DE, nem a jelenlegi rezsimet védem, hiszen 5 évig ők sem léptek, kérdés, hogy tehették-e volna addig is.

"excalibur az elmúlt 12 évben is hordta el a harcjárműveket" ..... ez vizont kifejezetten érdekelne, hogy mit és hova????????
Excalibur 2014: https://mandiner.hu/cikk/20140819_mar_tavaly_eladta_a_t_72_es_tankokat_a_honvedelmi_miniszterium
rá fél évre T-72 menni Nigéria: https://www.defenceweb.co.za/land/l...-t-72s-and-other-weapons-from-czech-republic/