S
Szilvatövis
Guest
Nem valószínűleg, hanem biztos, hogy hamis irományon.
Ha a télen letérdel az EU ipara (nem fog persze) azt túléljük, ha a teljes EU letérdel Putyin elé azt nem éljük túl.
Melyiket választanád?
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ha a télen letérdel az EU ipara (nem fog persze) azt túléljük, ha a teljes EU letérdel Putyin elé azt nem éljük túl.
Melyiket választanád?
S
Szilvatövis
Guest
Sokan nagyon szeretnétek Putyin mennyországába kerülni, meg van a lehetőség, de nem kellene az egész világot magatokkal rántanotok!
A pápa mondott egy jót, most nem mennék bele, hogy részéről mennyire hiteles, mert nem tudom, inkább a valódi mondanivalóra reflektálnék:
Az önvédelem nemcsak jogszerű, hanem a haza iránti szeretet kifejezése is. Aki nem védi meg magát, aki nem véd meg valamit, az nem szereti azt. Aki megvéd (valamit), az szereti azt” – mondta Ferenc pápa.
A katolikus egyházfő kifejtette a különbséget aközött, hogy mikor erkölcsös és mikor erkölcstelen fegyvert szállítani egy másik országnak: „Ez lehet erkölcstelen, ha a szándék további háborút provokál, vagy ha olyan fegyvereket adunk oda, amelyekre (egy országnak) már nincs szüksége. A motiváció az, ami nagyrészt minősíti ennek a cselekedetnek az erkölcsösségét” – mondta.
Ezzel egyet tudunk érteni, igaz? Amellett, hogy mindenki azt emeli ki belőle amit akar
A nézeteltéréseink abból fakadnak, hogy kit tartunk a legkevésbé erkölcsösnek.
Én azt kívánom, hogy aki most a fronton van, és szeretetből véd valamit, annak teljesüljön a vágya. Ha ukrán, akkor legyen biztonságos és szuverén hazája. Ha szakadár akkor legyen biztonságos és szabad autonómiája, ha orosz, akkor élhessen oroszként biztonságban és méltóságban, a szomszédaival békében.
Aki gyűlöletből cselekszik, az valljon kudarcot. Találkozzanak akik gyűlölik egymást és oltsák ki. Aki szeret, ismerje fel a másikban is a szeretetet.
Támogassa mindenki amit szeretetre méltónak tart...szeresse jobban mint amennyire gyűlöli az elleségét.
mandiner.hu
Az önvédelem nemcsak jogszerű, hanem a haza iránti szeretet kifejezése is. Aki nem védi meg magát, aki nem véd meg valamit, az nem szereti azt. Aki megvéd (valamit), az szereti azt” – mondta Ferenc pápa.
A katolikus egyházfő kifejtette a különbséget aközött, hogy mikor erkölcsös és mikor erkölcstelen fegyvert szállítani egy másik országnak: „Ez lehet erkölcstelen, ha a szándék további háborút provokál, vagy ha olyan fegyvereket adunk oda, amelyekre (egy országnak) már nincs szüksége. A motiváció az, ami nagyrészt minősíti ennek a cselekedetnek az erkölcsösségét” – mondta.
Ezzel egyet tudunk érteni, igaz? Amellett, hogy mindenki azt emeli ki belőle amit akar
A nézeteltéréseink abból fakadnak, hogy kit tartunk a legkevésbé erkölcsösnek.Én azt kívánom, hogy aki most a fronton van, és szeretetből véd valamit, annak teljesüljön a vágya. Ha ukrán, akkor legyen biztonságos és szuverén hazája. Ha szakadár akkor legyen biztonságos és szabad autonómiája, ha orosz, akkor élhessen oroszként biztonságban és méltóságban, a szomszédaival békében.
Aki gyűlöletből cselekszik, az valljon kudarcot. Találkozzanak akik gyűlölik egymást és oltsák ki. Aki szeret, ismerje fel a másikban is a szeretetet.
Támogassa mindenki amit szeretetre méltónak tart...szeresse jobban mint amennyire gyűlöli az elleségét.
Ferenc pápa úgy véli, erkölcsileg legitim fegyvereket szállítani Ukrajnának | Mandiner
Az egyházfő az „igazságos háború” elveit fejtegette egy repülőgépen tartott sajtótájékoztatón.
mandiner.hu
Értsetek meg basszus egyik fél túlnyerése sem jo nekünk! Én CSAK a MI MAGYAROK álláspontján állok, de nem úgy hogy Ferisen eladnék mindent a nyugatnak és nem is Viktorosan (nincs Lölő nevű vizvezetékszerelő jóbarátom bár tegnap volt kint a a szerelő nálam hááát majdnem az is került annyiba ) Én nem akarok magyarterrorizáló ultranacionalista ukri "únioba tartó" nato-fegyverekkel kimaxolt hordát a Kárpátalján főleg hogy múlt évben is fenyegettek az orosz invázió előtt (!!!) hogy lerohannak minket. Erre minen kedves ukrifannak felhivnám a szives figyelmét, hogy gyűlölnek minket és téged is mint a sz@rt és nem a "zorbán" miatt. És nem jó egy sarokba szorított polgárháborúba sodort frusztrált atomhatalom (oroszország) sem. Én legalábbis úgy tudom, hogy az általában nem olyan jó dolog mikor fejetlenség káosz és polgárháború dúl egy 6000 darab atomtöltettel rendelkező országban...viszont egy felsőbbrendű diadalittas diktátumokkal manipuláló behálózó (pl. mikor Ferenctestvér jóbaratunk ideje alatt a magyar titkosszolgáinkat az orosz titkosszolgálattal világították át) erős orosz szomszédot sem, de kell az orosz olcsó gáz is meg kőolaj! Legyen csak mindkét fél jól leszedálva, egy 1/3-nyi nackomentes ukrajnával akár feldarabolva melettünk csak Kárpátalja a lengyelek boldoguljanak ölelgetve csak az átmenekülő javelinszorongató nackókkal (mondjuk már holnapra) és olcsó nyersanyag. Ez a mi érdekünk.
) Én nem akarok magyarterrorizáló ultranacionalista ukri "únioba tartó" nato-fegyverekkel kimaxolt hordát a Kárpátalján főleg hogy múlt évben is fenyegettek az orosz invázió előtt (!!!) hogy lerohannak minket. Erre minen kedves ukrifannak felhivnám a szives figyelmét, hogy gyűlölnek minket és téged is mint a sz@rt és nem a "zorbán" miatt. És nem jó egy sarokba szorított polgárháborúba sodort frusztrált atomhatalom (oroszország) sem. Én legalábbis úgy tudom, hogy az általában nem olyan jó dolog mikor fejetlenség káosz és polgárháború dúl egy 6000 darab atomtöltettel rendelkező országban...viszont egy felsőbbrendű diadalittas diktátumokkal manipuláló behálózó (pl. mikor Ferenctestvér jóbaratunk ideje alatt a magyar titkosszolgáinkat az orosz titkosszolgálattal világították át) erős orosz szomszédot sem, de kell az orosz olcsó gáz is meg kőolaj! Legyen csak mindkét fél jól leszedálva, egy 1/3-nyi nackomentes ukrajnával akár feldarabolva melettünk csak Kárpátalja a lengyelek boldoguljanak ölelgetve csak az átmenekülő javelinszorongató nackókkal (mondjuk már holnapra) és olcsó nyersanyag. Ez a mi érdekünk.Ugye tudod, attól, hogy teneked fogalmad sincs az orosz irodalomról, zenéről, balettről, festészetről, attól még az létezik. Írd már le nekem azoknak az orosz irodalmi műveknek a címét, amelyeket eddigi életed során elolvastál. Ha már ítélkezel, lássam, mi alapján. Középiskolai magyarszakos tanárként meg tudom ítélni olvasottságod szintjét. Megteszem. Egyébként a háborúnak áldozatai vannak, sajnos. Egy videó alapján honnan tudod eldönteni, hogy a kiásott holttestek hogyan haltak meg. Elég sokszor lehetett hallani, hogy a holttesteket elhagyják visszavonuláskor ukránok is, oroszok is. Néha az is a hírek közé került, hogy elvitték a holtesteket. Gondolom, erre nem mindig van lehetőség. Közegészségügyi okokból ezeket tömegsírba temetik. Ha kimész a nagyovv temetőkbe itt, Magyarországon, a 2. világháború elesettjeinek tömegsírjait megtalálod.
Mi az, hogy álhumanista? Kezd a humanista meghatározásával, legalább azzal tisztában leszel. Az a vak gyűlölet, ami belőled árad, számomra taszító. Elpazaroltam rád egy hozzászólási lehetőséget, bár tudom, hogy fölösleges volt.
Gondolom a hátsókertből akasztanak le szu17 pilótát, aki legalább évi 100 órát folyamatosan repüli a típust.
Nem tudom mennyire valós a dokumentum. Tegnap oroszok is értelmezték az írást, azt vélték, hogy amerikai-ukrán összmunka, és az orosz hátországnak szóló propagandaanyag. De teszek ide neked egy másik írást, ami szintén figyelemre méltó:
Egy amerikai lengyel bemutatta Oroszország elpusztításának tervét
Egy amerikai lengyel bemutatta Oroszország elpusztításának tervét | Mandiner
Janus Bugajszki szerint az ukrajnai konfliktus lesz Oroszország összeomlásának kiváltó oka.
mandiner.hu
Ennek fényében, már nem biztos, hogy hamisítvány. Abban igazad van, hogy a helyén kell kezelni.
Bocs, de ha már érzelmi húrokat pengetsz meg. Azt hiszem bátran kimondhatjuk, hogy 2. világháború mind kiterjedésében, mind borzalmaiban sokkal sokkal rosszabb volt mint ez a háború. Az akkori Németország a nácizmus maga volt a borzalom. De! Senkinek eszébe nem jutott, hogy Goethét, Schillert, Thomas Man-t, Wagnert, Schubertet, Schumannt, és még sok-sok más német írtot, költőt, zenészt, filozófust és tudóst megbélyegezzen és egyenlőségjelet tegyen köztük és a nácik között. Olyan miatt gyűlölni egy több száz évvel ezelőtt élt embert akinek az ég egy adta világon semmi köze nincs ehhez a konfliktushoz csak azért mert annak az országnak a szülöte és azon a nyelven alkotott ostobaság, butaság és primitív dolog, és továbbá aljas dolog összemosni ezzel a konfliktussal. Nem fogom gyűlölni magyarként Csajkovszkijt, csak azért mert a jelenlegi orosz politikai vezetés elindított egy háborút Ukrajna ellen, mert a két dolognak semmi köze egymáshoz és ez a viselkedés annyira tipikus a mai extra érzékeny, hisztérikus és túlhájpolt PC társadalmunkra.
Szervezett ukrán visszavonulás
Ez volt már. Afganisztán egyesek szerint.
Más.
Náci nácizik:
Zelenszkij: több segítségre van szükségünk, hogy legyőzzük a fasiszta oroszokat
Volodimir Zelenszkij ukrán elnök szerint az oroszok "háborús bűnöket követtek el" Ukrajna északkeleti részén, és szerinte egyelőre túl korai megmondani, hogy megfordult-e a háború menete azután, ...
www.vadhajtasok.hu
" energiahordozókkal zsarolás"
Esetleg hozhatnál erre konkrét példákat. Valahogy úgy emlékszek, hogy az oroszok a szankcionálás ellenére is pontosan szállították a szerződött mennyiségeket.
Az ukránok voltak azok, akik megcsapolták az Eu felé szállított energiahordozókat.
Az eu volt az, amelyik tiltakozott a hosszú távú szerződések megkötése ellen, mert a tőzsdén pillanatnyi áron kedvezőbben lehet kapni. Igen voltak ilyen időszakok, látszólag nem is volt hülyeség az elgondolás. De, ez csak akkor működik, ha túlkínálat van. Túlkereslet esetén bukta van.
Túlkínálat esetén a németek mínusz áron adták a villamosenergiát, csak vegye meg valaki.
Hogyan gyengítették az oroszok folyamatosan az északi frontot, hogy erosítsenek délen:
Keresek egy videót, ami egy iráni drón ukrán gyalogosok elleni támadását mutatja.
Keresek továbbá egy posztot, amiben le volt írva ki lesz télen veszélyben és ki nem gáz kapcsán. Egy-két napos poszt, de nem találom.
Keresek továbbá egy posztot, amiben le volt írva ki lesz télen veszélyben és ki nem gáz kapcsán. Egy-két napos poszt, de nem találom.
Evvel a háborúsbűn kifejezéssel kezd tele lenni a f.szom! Ki találta ki ezt a hülyeséget? Most vagy kétszáz évig fognak egymásra mutogatni, hogy te voltál a nagyobb náci!Ez volt már. Afganisztán egyesek szerint.
Más.
Náci nácizik:
Zelenszkij: több segítségre van szükségünk, hogy legyőzzük a fasiszta oroszokat
Volodimir Zelenszkij ukrán elnök szerint az oroszok "háborús bűnöket követtek el" Ukrajna északkeleti részén, és szerinte egyelőre túl korai megmondani, hogy megfordult-e a háború menete azután, ...
Engem az egész helyzet kapcsán az zavar, hogy az eu képes volt olyan szankciókat kivetni, amelyek óriási károkat okoznak a tagállamoknak. Le lehet jönni az orosz gázról, olajról, szénről néhány év alatt és más területeken is kiváltható az import bizonyos mértékben, vagy akár teljesen és idővel, de ez az időszak varázsütésre nem átugorható/megoldható. Ezenfelül olyan nyersanyagokra/termékekre is szankciókat vetettek ki, amelyek csak nagyon nehezen, többszörös áron pótolhatók.
Az engem nem érdekel, hogy ezáltal megnehezedik az orosz export és majd hosszútávon mennyire fog nekik fájni ("a szomszéd tehene jobban és többször fog megdögleni"), mert jelenleg az eu-nak és a világ jelentős részének jobban fáj ez. Nem vigasztal, mikor arról beszélnek, hogy az eu-nak van annyi pénze, hogy a szegényebb országok elől elszipkázhatja a gázt, és azok majd átállnak a szénre (mekkora zöldítés már!), ami egyébként szintén többszörösére drágult. A világ élelmezése olyan károkat szenvedett több évre előreláthatólag, ami (polgár)háborúkat fog okozni. Nem hiszem el, hogy ezt nem lehet látni.
Persze, van innovációs-kényszer, de ezzel nem vagyunk kisegítve, ahogy a világ többi része sem, hogy majd valamikor jobb lesz. A komcsik is ezt mondták, hogy majd valamikor jobb lesz. Jobb lett? Nem. Egyébként nem nekünk van a legnagyobb innovációs-kényszerünk, hanem az oroszoknak, akiknek éppen növelték a bevételeiket a szankciók. Hogy ezek idővel csökkenhetnek? Persze, vélhetően ez így lesz, de a világkereskedelemből az oroszokat nem lehet kivenni, nem lehet napi 5 millió hordó olajat, ahogy 200+ milliárd köbméter/év gázt sem "kivonni" a rendszerből.
A konfliktus megmutatta, hogy Oo. korántsem olyan erős, mint korábban gondoltuk, tehát katonailag nem akkora fenyegetés Európára nézve. Emellett sem lehet elmenni.
HARM radarelhárító rakéták alacsony hatékonyságot mutattak Ukrajnában.
Szinte mindet a levegőben lőtték le, írja @rian_ru forrásokra hivatkozva.
Az amerikai rakéták másik része elnyomta az elektronikus hadviselés eszközeit, néhány pedig erős melléütéssel ment el a célpontok mellett.
Ennek oka a nagy hatékony szórási terület és az alacsony sebesség (kb. 600 méter/másodperc).
Az orosz hadsereg korábban a HARM-ot a légvédelem elleni veszélyes eszközként értékelte. A valóság ennél prózaibbnak bizonyult.
Nyílt források szerint a rakétákat az ukrán légierő átalakított MiG-29-es és Szu-27-es vadászgépei használják.
t.me
Szinte mindet a levegőben lőtték le, írja @rian_ru forrásokra hivatkozva.
Az amerikai rakéták másik része elnyomta az elektronikus hadviselés eszközeit, néhány pedig erős melléütéssel ment el a célpontok mellett.
Ennek oka a nagy hatékony szórási terület és az alacsony sebesség (kb. 600 méter/másodperc).
Az orosz hadsereg korábban a HARM-ot a légvédelem elleni veszélyes eszközként értékelte. A valóság ennél prózaibbnak bizonyult.
Nyílt források szerint a rakétákat az ukrán légierő átalakított MiG-29-es és Szu-27-es vadászgépei használják.
NEWS: Ukraine, Russia, Donbass
HARM anti-radar missiles have shown low efficiency in Ukraine. Almost all of them were shot down in the air, writes @rian_ru with reference to sources. Another part of the American missiles suppressed the means of electronic warfare, and some went past the targets with a strong miss. The...
t.me
A kettős mércéteket nem értem, hogy az USÁ-t azért utáljátok mert megszállt bizonyos országokat, közben meg maximálisan kiálltok az oroszok agressziója mellett. Másrészt meg az oroszoknál is nagyon nagy múltja van más országok megszállásának, erről minden ország tudna mesélni a környéken.Bizony bizony, tehát palika is fog csokit enni, már nem is anya háta mögött mert anya már nincs sehol, hiába visít érte peti miközben becsokizik a gondolattól hogy pali is eszik a csokijából. Azt nem értem, hogy neked miért jó enned a kefét ezen az egészen
Ha meg már mindenképp választani kell valamelyik érdekszféra közül, akkor inkább azt választanám ahol nagyobb a szabadság és a gazdasági prosperitás. Az oroszok mindig úgy akartak nagyhatalmat játszani, hogy csak fél lábon álltak, mert a gazdasági láb hiányzott. Mostanra viszont az látszik hogy a katonai is hiányzik.
‼️☠️Zelenski keményen megalázta Németországot, amiért az megtagadta, hogy Kijevnek bizonyos fegyvereket szállítson. "Németországnak bizonyos pszichológiai akadályai vannak az Ukrajnának történő fegyverszállítással szemben, amelyek náci múltjához kapcsolódnak" - mondta az ország elnöke, ahol a nácizmus közel áll ahhoz, hogy állami ideológiává váljon.
t.me
--
Ez igen.
Операция Z: Военкоры Русской Весны
‼️☠️Зеленский жёстко унизил Германию из-за отказа поставлять Киеву некоторые виды вооружений. «В Германии существуют определенные психологические барьеры для поставок оружия Украине, связанные с ее нацистским прошлым», - заявил президент страны, где нацизм близок к тому, чтобы стать...
t.me
Ez igen.
Szia!
Említetted az előbb Sztrelkov/Girkint
hogy milyen stratégiai sikereket ért el, és hogy hozzá képest bezzeg az oroszok...
Azért azzal legyünk már tisztában, hogy ha nem segítenek be anno az oroszok, Sztrelkov/Girkin úr már csak egy széljegyzet lenne egy a modern kori Ukrajna történelmével foglalkozó esszé egyik lapján, vagy netán komolyan azt gondolod, hogy az LNR/DNR önkéntesei az általuk szerzett vagy barkácsolt eszközökkel, komolyabb ütőerőt képesek felmutatni mint a reguláris orosz hadsereg? A Wagnernak komolyabb cuccai vannak mint nekik... csak jelzem, és hol van a Wagner a hivatásosokhoz képest?
Ezt a Sztrelkov/Girkin legendát sztem itt engedjük is el.
Atomháborúval kapcsolatban, nem kell arra mérget venni, hogy ha ne adj Isten bevonulna a NATO az Orosz Föderáció teruletére, akkor nem borítaná be egy frappáns kis gombafelhő a hajnali eget mondjuk Bukarestben, Varsóban, Kijevben vagy esetleg Berlinben... nem kell nagy nukit odavágni 1-2 kT bőven elegendő ahhoz, hogy komolyan vegyék a "gyenge" embert, pláne hogy azzal is tisztában vannak mi a különbség egy Kalibr és egy Sarmat között, hidd el a nyugat (USA) sem kockáztatná meg pár millio ember hamuvá válását sem a keleti sem a nyugati parton, nyilván ehhez olyanformán kell a helyzetnek eszkalálódnia ami már Oroszország létét fenyegetné, ugyanez igaz az USA-ra is, ha bele lenne kényszerítve meglépnék ők is,meg sztem minden atomhatalom.
Véleményem szerint örülni kell neki, hogy egy Putyin van jelenleg hatalmon és nem egy Brezsnyev karakterű vezető, mert akkor már rég bedarálták volna az egész Ukrajnát V4-estől, románostól, bulgárostól mindenestül, és jelenleg Ursula van még Lejjebb asszony jelenleg az utolsó téglát rakná vissza sírva a berlini falba.