[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 964
19 279
113
Ezt az idézetet most már látnám eredetiben.
Imádom őket :).

A Szovjetunió által kapott 10,5 milliárd dollár értékű támogatás, bár nagyságrendileg a második volt minden részesedő országot figyelembe véve, a segítség a szovjet hadi kiadások 16%-át tette ki. Ennek a támogatásnak azonban csupán a fele volt ténylegesen katonai felszerelés.
Az erőforrásaik 84%-a nélkül a budira se találtak volna ki, ugye @sgtzalan ...

Ezek szerint, ha az Egyesült Államok által folyósított kölcsönbérleti szállításokra gondolunk, nem azt a kérdést kell feltennünk magunknak, hogy e támogatás nélkül megnyerte volna-e a háborút a Szovjetunió, mert a válasz biztos igen! A másfajta megközelítésből eredően az USA támogatása a háború időbeli és térbeli határidejét módosította. Ez alapján kijelenthető, hogy a Szovjetunió Németország elleni hadviselése szempontjából a Washingtonból finanszírozott kölcsönbérleti szállítások fontosak voltak, de nem csak ez járult hozzá a győzelemhez. A második világháború lezárását a Szovjetunióba (és Európába) átszállított hadianyagok gyorsították, új eszközöket rendszeresítettek a szövetséges csapatoknál, ugyanakkor a Vörös Hadsereg személyi állománya, a politikai vezetés jól megfogalmazott és egyes állampolgárba is elültetett céljai a nácizmus megszüntetésért vívott időbeli verseny segítette abban, hogy 1945. május 9-én befejeződtek a hadi események.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 336
13 736
113
Én beszéltem erről a hipotetikus ukri F-16 vs orosz Szu-35 dogfight kapcsán, hihetetlen,hogy ezt neked külön el kell magyarázni, ami pedig a kombinálást illeti úgy látszik nem tudod vagy akarod értelmezni az általam leírtakat, ugyanis nem véletlenül tettem idézőjelbe az amcsi légi felügyelet kifejezést, ugyanis már jó párszor hivatalosan elmondta, az amerikai kormányzat, hogy az amerikai haderő elektronikus és egyéb hardverei segítségével realtime felderítési adatokat szolgáltat az ukrán haderő részére, pontos látják az orosz gépeket az ukrán és részben az orosz légtérben ennek köszönhetően tud még mindig tevékenykedni az ukrán légierő az ukrajnai frontokon, ilyen háttér mellett szerinted mennyi esélye lenne egy orosz Szu-35-nek Ukrajna felett egy AIM-120-l felszerelt ukri F-16 vagy F-15-l szemben?

Ezekre a kijelentésekre van link esetleg? Volt itt a fórumon sokakkal vitám erről (jó pro és kontra érvekkel), de ha ez igaz, akkor pont az én gyanúmat erősítené meg, hogy az USA légi felderítése teljes mértékben átlátja az ukrán légteret az AWACS radarhorizont alatt.
  • Mondjuk a radarhorizont problémára évtizedekkel ezelőtt felvetették a megoldást - drónok gyűjtenék az AWACStól távol a szóródott jeleket. Ma ugyanezt vitték tovább a stealth probléma egyik counterjeként (a rádióhullámok egy része nem elnyelődik, hanem megmarad, csak nem az adó felé megy vissza). itt ez nem hiszem, hogy játszik, bár datalinkel LO drónok elvleg megoldhatják a Dnyeper után + ha a hálózatba tették a maradék ukrán radarokat.
  • Másik lehetőség a régóta lebegtetett radarműholdak egy-több prototípusa tesztelve van Ukrajna fölött. Régóta foglalkoznak ezzel és ideális tesztterület lenne. Esetleg az X-37 lett ilyen teherrel megpakolva, mert ugye annak lényege moduláris tehertér. A Starlink pedig ennek tökéletes kisegítő hálózata
  • Vagy valami nem ismert megoldás aminek az éles tesztje folyik, legyen az stealt drón hálózatba kapcsolva, a Starlink (vagy közé vegyült egyebek) valami nem ismert képessége - de valami kell, hogy legyen. Az Ukrán légvédelem/légierő papírforma (és az Orosz Légierő képességeinek ismeretében, leszarva az éppen menő lesajnálást) már rég nem létezhetne, és főleg nem tevékenykedhetne érdemben
Persze ezek csak ötletek, de jó részben megmagyarázná a RuAF miért tart ott ahol és teszi azt, amit tesz. Vagyis a visszafogottságot és a gyér eredményeket. Onnantól kezdve, hogy real-time követik a mozgásukat, rettenetesen beszűkül a mozgásterük, klasszisokkal nagyobb a fenyegetettség és a meglévő fegyverek és taktikák is élő showban mennek át az ellenségnek. A légierő hatékonysága drasztikusan lecsökken, nincs meglepetés, mert nem dúrható le az előre jelző rendszer, készülhetnek rájuk, illetve így a tevékenység nagy százaléka az önvédelemre megy el.

ilyen háttér mellett szerinted mennyi esélye lenne egy orosz Szu-35-nek Ukrajna felett egy AIM-120-l felszerelt ukri F-16 vagy F-15-l szemben?

Annyi mint most, mert Ukrán reptér nem maradna, amint egy is Ukrajna területére berepülne. Onnantól olyan saját és iráni (talán pont emiatt akarják) BM zivatar zúdulna azokra a repterekre, amilyet még nem láthattunk - sokkal nagyobb figyelmet kapnának, mint az a lagymatag csapássorozat, ami eddig érte őket. Az oroszok nagyon is jól tudják, hogy az amerikait a levegőben legyőzni az életben nem fogják - másképp kell megoldaniuk. A repterek bazinagy, statikus célpontok, se álcázni, se elmozgatni nem lehet őket, ergo csak megvédeni légvédelemmel. Ami pedig ahhoz kéne... mondjuk úgy az eddig átadott összes légvédelem többszöröse mind számában, mind minőségében (ABM).
(BTW az oroszok a háború elején mentek nagy kötelékekkel ezek ellen + CMek, csak éppen valszeg a fentebb leírtak miatt ezek eléggé sikertelenek voltak).
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 431
25 038
113
W

Wilson

Guest
Ezekre a kijelentésekre van link esetleg? Volt itt a fórumon sokakkal vitám erről (jó pro és kontra érvekkel), de ha ez igaz, akkor pont az én gyanúmat erősítené meg, hogy az USA légi felderítése teljes mértékben átlátja az ukrán légteret az AWACS radarhorizont alatt.
  • Mondjuk a radarhorizont problémára évtizedekkel ezelőtt felvetették a megoldást - drónok gyűjtenék az AWACStól távol a szóródott jeleket. Ma ugyanezt vitték tovább a stealth probléma egyik counterjeként (a rádióhullámok egy része nem elnyelődik, hanem megmarad, csak nem az adó felé megy vissza). itt ez nem hiszem, hogy játszik, bár datalinkel LO drónok elvleg megoldhatják a Dnyeper után + ha a hálózatba tették a maradék ukrán radarokat.
  • Másik lehetőség a régóta lebegtetett radarműholdak egy-több prototípusa tesztelve van Ukrajna fölött. Régóta foglalkoznak ezzel és ideális tesztterület lenne. Esetleg az X-37 lett ilyen teherrel megpakolva, mert ugye annak lényege moduláris tehertér. A Starlink pedig ennek tökéletes kisegítő hálózata
  • Vagy valami nem ismert megoldás aminek az éles tesztje folyik, legyen az stealt drón hálózatba kapcsolva, a Starlink (vagy közé vegyült egyebek) valami nem ismert képessége - de valami kell, hogy legyen. Az Ukrán légvédelem/légierő papírforma (és az Orosz Légierő képességeinek ismeretében, leszarva az éppen menő lesajnálást) már rég nem létezhetne, és főleg nem tevékenykedhetne érdemben
Persze ezek csak ötletek, de jó részben megmagyarázná a RuAF miért tart ott ahol és teszi azt, amit tesz. Vagyis a visszafogottságot és a gyér eredményeket. Onnantól kezdve, hogy real-time követik a mozgásukat, rettenetesen beszűkül a mozgásterük, klasszisokkal nagyobb a fenyegetettség és a meglévő fegyverek és taktikák is élő showban mennek át az ellenségnek. A légierő hatékonysága drasztikusan lecsökken, nincs meglepetés, mert nem dúrható le az előre jelző rendszer, készülhetnek rájuk, illetve így a tevékenység nagy százaléka az önvédelemre megy el.



Annyi mint most, mert Ukrán reptér nem maradna, amint egy is Ukrajna területére berepülne. Onnantól olyan saját és iráni (talán pont emiatt akarják) BM zivatar zúdulna azokra a repterekre, amilyet még nem láthattunk - sokkal nagyobb figyelmet kapnának, mint az a lagymatag csapássorozat, ami eddig érte őket. Az oroszok nagyon is jól tudják, hogy az amerikait a levegőben legyőzni az életben nem fogják - másképp kell megoldaniuk. A repterek bazinagy, statikus célpontok, se álcázni, se elmozgatni nem lehet őket, ergo csak megvédeni légvédelemmel. Ami pedig ahhoz kéne... mondjuk úgy az eddig átadott összes légvédelem többszöröse mind számában, mind minőségében (ABM).
(BTW az oroszok a háború elején mentek nagy kötelékekkel ezek ellen + CMek, csak éppen valszeg a fentebb leírtak miatt ezek eléggé sikertelenek voltak).
Megkeresem neked azt hozzászólásomat amelyben ezt linkeltem és bemásolom ide újra...

Szerintem csak azután kapnak majd az ukrik amerikai vadászgépeket amikor a nyugat és az amcsik kiépítették Ukrajna földi légvédelmét ugye az első Iris-T és Nasamok-t megkapták a többit is lefogják szállítani nekik, az ABM védelemmel kapcsolatban pedig intenzíven tárgyalnak a csigaevőkkel (SAMP-T) később simán benne van az is, hogy Patriotokat is kapnak az ukrik....
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 443
12 410
113
Szerintem csak azután kapnak majd az ukrik amerikai vadászgépeket amikor a nyugat és az amcsik kiépítették Ukrajna földi légvédelmét
Ennyi erővel azt is írhattad volna, hogy csak akkor kapnak, ha 3. VH lesz.
Mert ha jenki vadászgépeket kapnak, akkor az már eléggé vh gyanús, ami senkinek nem hiányzik.
De lázálomnak jó :)
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 535
13 525
113
Nagyon csúnyán néznének ki a hírekben a "szovjetesen" darabokra robbant nyugati tankok

A T-64-es és a T-80-as azok 1992 előtt nem estek át tűzkeresztségen. A T-72-es meg nagyon jól szerepelt az Irak - Iráni háborúban, és amúgyis a T-72-es az nem más, mint egy lemásolt és jelentősen módosított T-64A, leszármazott.

oda lenne a mítoszuk az elpusztíthatatlanságról (lásd Leo 2 Szíriában).

A Leopárd 2-es mivel vívta ki mítoszát, amikor az Abrams-szel, a Merkavával, a Chally-vel, és a T-72-essel ellentétben alig látott harcot, és mégis harsogják, hogy Beste der Welt ?

A T-64A és leszármazottai jól fejleszthetőek, meg az Abrams, és a Chieftain ---> Chally, és a Leó 2-esre ez már nem mondható, mégis érzelmi - politikai alapon a Német gép jattol.

Ezért írtam idő kell hozzá.Ha még évekig eltart a konfliktus még "bármi" lehet.Viszont nem értem mire várnak az Oroszok és "tökölnek" már most is mert ennél rosszabb már nem nagyon lehetne a viszony Ukrajnával,nyugattal.

Az Oroszok az infrát rombolják nyíltan, egyértelműen, és hatékonyan, és kell is 1 - 2 hónapig míg érződik a hatása, de innentől az Ukránoknak már nincs talpraállás.

És szerintem az Ukrajna feletti real time USA "légi felügyelet" mellett nem nagyon lenne dogfight egy ukri AIM-120-l felszerelt F-16-os és egy orosz SZu-35 között...

Mintha a Szu-27-es Flanker-nek ne lenne új radarja, update-elt ECM-je, és R-77-ese.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
1 877
13 391
113
Ennyi erővel azt is írhattad volna, hogy csak akkor kapnak, ha 3. VH lesz.
Mert ha jenki vadászgépeket kapnak, akkor az már eléggé vh gyanús, ami senkinek nem hiányzik.
De lázálomnak jó :)
Az a 3.VH...remélem az első taktikait annak a fejére dobják aki ezt kívánja... Wilson kolléga most nem tudja mit beszélt. Túl sok pici orosz siker a napokban, és biztos frusztrálja :( De hát szegény Édesapám is mindig azt mondta, hogy a győzelem titka a fociban, hogy sok pici apró góllal össze kell zavarni az ellenfelet :)
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 387
45 875
113
Orosz Orlant szereztek az ukranok

Az ukranok high tech RP-377 EW eszkozt szereztek az oroszoktol
Te látsz egyáltalán? Ezek a figurák nem ukránok, a hülye is látja. Cowboykalapban rohangálnak, sötét bőrű az egyik. Vagy ez az ukrán Vadnyugat?

Zelensky részt vesz a G20 csúcstalálkozón​

Zelenszkij ukrán elnök sajtótitkára, Szergej Nyikiforov november 8-án bejelentette, hogy főnöke részt vesz a G20-ak csúcstalálkozóján, amelyet Bali szigetén tartanak november 15-16.
Источник: https://rusvesna.su/news/1667903857

Yasinovatayában érkezés az alállomásra. Tűz van a környéken. Most rotyognak.
Áramszünet van a városban.

Hersonról

1. Reggel ellenséges támadásokat jelentettek Nikopol és Krivoj Rog irányokban (Davydov Broda és Sukhanovo térségében), valamint Pravdino térségében Nyikolajev irányában. Az Ukrán Fegyveres Erők sikereiről nem érkezett hír, részünkről azt közölték, hogy az ellenséges támadásokat visszaverték, az ellenség veszteségeket szenvedett. Talán még mindig felderítés volt a csatában. A Berislav elleni támadás érdekében folytatódik az átcsoportosítás – az RF fegyveres erők tegnapi csapásai Nikopol és Krivoj Rog térségében többek között annak a csoportnak a gyengítésére irányultak, amelynek észak felől kellene megtámadnia Beriszlavot és északnyugat.
2. Magában Herszonban délelőtt is folytatódott a civilek evakuálása, ezúttal azonban zártkörűen. A szervezett evakuálás tegnap véget ért. Magában a városban továbbra is fennállnak az áram- és kommunikációs zavarok, ami az ukrán DRG elektromos vezetékeinek a közelmúltban történt aláaknázásának a következménye. A robbanás következményeit még nem sikerült teljesen felszámolni.
3. Csapataink továbbra is foglalják el állásaikat. Nincsenek jelei annak, hogy Herszon visszavonulna. Az ellenség azt is megjegyzi, hogy az RF fegyveres erői ebben az irányban Herson hosszú távú védelmére készülnek, beleértve az esetleges utcai csatákat is. Ennek ellenére továbbra is keringenek a pletykák a Herszonnal kapcsolatos megállapodásokról vagy az ukrán fegyveres erők átcsábítására irányuló ravasz tervekről. Érdemes megjegyezni, hogy az időjárás és a sár nem kedvez az aktív offenzívának, bár nem zárja ki.
4. Amerikai források ilyen vagy olyan formában hangsúlyozzák az Egyesült Államok érdeklődését a Herszon elleni offenzíva iránt, és olyan téziseket pörögnek, amelyek "a konfliktus befagyasztásának lehetőségéről, ha az ukrán fegyveres erők visszafoglalják Herszont", vagy arról, hogy "ha az ukrán fegyveres erők több fegyvert adnak át , akkor a Herson elleni offenzíva sikeres lehet." Mindazonáltal már most kijelenthető, hogy az ukrán fegyveres erők különböző okok miatt nem tudtak sikeres támadást szervezni az Egyesült Államok félidős választásai előtt, és ezt a tényezőt a Biden-kormányzat sem tudta maradéktalanul kihasználni a választások során a republikánusokkal szemben.

Svatovo melletti pozíciók

Csapataink továbbra is visszatartják az ellenséget Szvatov irányában, megakadályozva, hogy elérje a Szvatovo-Kremennaja autópályát. Ennek ellenére az ellenség meglehetősen rendszeresen hajt végre támadásokat, igyekszik megtalálni a front sérülékeny szakaszait, amelyek lehetővé tennék számukra, hogy Szvatovo felé előrenyomuljanak.
A helyzet itt továbbra is meglehetősen bonyolult. Az ellenség megpróbálja megoldani a Torsky és Terna melletti csaták visszatartásának problémáját is Krasznolimanszkij irányában, hogy újraindítsa a Kremennaya elleni offenzívát.

 

skf

Well-Known Member
2019. április 25.
121
814
93
Idézem a 24.hu mai hírét: „John Kirby, a Fehér Ház nemzetbiztonsági szóvivője szerdán azt állította, hogy Észak-Korea titokban jelentős mennyiségben szállít tüzérségi lövedékeket Oroszország ukrajnai háborújához. Kirby szerint az Egyesült Államok úgy véli, hogy a phenjani vezetés közel-keleti, illetve észak-afrikai országokon keresztül próbálja eljuttatni a szállítmányokat, elkendőzve ezzel azok valódi rendeltetését.”

John Kirby valószínűleg nem most jött ki az iskolapadból de földrajzból nagyon rossz osztályzatai lehettek. Észak-Korea és Oroszország között a határ rövid, alig 22 km-es. Az ún. „Barátság” vasúti híd köti össze a két országot. Ha tehát tényleg lőszert szállít a zsírmirigy Oroszországnak, akkor mi értelme van azt a közel-keleti, netán afrikai országokba hurcolászni? Csak Vlagyivosztokba jusson el vasúton, onnan már tök mindegy mivel viszik. Vagy Kirby nem ismeri a földrajzot (kezdek félni mert egyre több példa van arra, hogy az atomhatalmak mennyire elhanyagolták ezt a tantárgyat és ez számunkra járulékos fenyegetés!), vagy a másik verzió az, hogy egy ma még meg nem nevezett közel-keleti országot akarnak zsarolni és szankciózni a közeli jövőben.
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 376
8 984
113
A szemetek!
Hát hogy gondolják ezek az imposztorok, hogy ellent mernek állni az országukat elfoglalni akaró dicső orosz haderőnek! Kutyateremtette félnótások!

Tehát akkor a középkori Magyar Királyság bukása is a mi hibánk, mert ellent mertünk állni a szultán akaratának?
Az iraki rombolásnak is az irakiak az okai, miért álltak ellen az USA-nak?
Nem ám a támadó fél az oka a rombolásnak, áá, dehogy...

Baszki... :confused:
Mókás figura vagy te, kiveszel egy neked megfelelő mondatot a kommentemből, és ezzel az összefüggéseiből. Ezek után nyakuknál fogva előrángatott egymondatosokkal- mely események körülményei még csak nyomokban sem hasonlítanak-próbálod párhuzamba állítani, bizonyítandó mekkora hülyeséget írtam. Mondjuk szerintem nem adta ki teljesen, amiből az látszik, hogy a feladat némiképp meghaladta a képességeidet, vagy tudatosan torzítasz.
Viszont Wilson csop.veztől többet vártam.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
5 980
41 447
113
Hiányoltátok a "Terminátorokat" megjöttek, Donyeck környékén.