Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[molnibalage]

Megállapodott az Európai Unió a karbonvámról

A vas és acél, a cement, a műtrágya, az alumínium és a villamos energia behozatalára szén-dioxid-kibocsátási díjat vetnek ki.

telex.hu

Lehet, hogy velem van a baj, de nem egészen értem:

• Tehát aki EU-n kívüli acélt hoz be, akkor arra számolnak valami tonnánkénti CO2 értéket és az alapján vám? És ki hogyan bizonyítja majd, hogy mennyire tiszta / nem tiszta az acélja, ha pl. villanykemencében készült?
• Ha mindenki drágán hozhatja be csak az acélt, az lehet, hogy megvédi Európa maradék acéliparát, de felmerül a kérdés, hogy akkor emiatt ki hoz be ide majd acélt?

Pár év alatt tízszeresére nőhet a magyar szélerőmű-kapacitás

Úgy fest, a kormánynak hatalmas tervei vannak a szélenergiával. 2030-ra tízszeres bővülés van kilátásban, a fogyasztásunk 17 százalékát fedezné a szél.

greendex.hu

Juj, csak a szokásos vad számok és "szorgos zöld energiánk győzni fog" tempót látom.

3200 MW? Aha... Ha meg akkor csak 8 GW naperőmű lesz, akkor egy kicsit szeles és napsütéses tavaszi napon, amikor ezek termelnek majd 4,5-5,5 GW-ot és nem tudunk exportálni, akkor mi lesz? Mit csinál majd a grid? Kikapcsolni nem lehet Paksot és más sem, mert amikor meg este közeledtével lankad a szél és szép gradienssel tűnik el a napenergia is, akkor m lesz?

Ehhez képest 9500 MW szélerőműről álmodnak, mások meg 10 GW napról?
HÜLYEVAGYFIMABAZDMEG?

Mikor fog már ezekre a kérdésekre valaki értelmezhető válaszokat adni? De tényleg...

 

[gafzhu]

Lehet, hogy velem van a baj, de nem egészen értem:

• Tehát aki EU-n kívüli acélt hoz be, akkor arra számolnak valami tonnánkénti CO2 értéket és az alapján vám? És ki hogyan bizonyítja majd, hogy mennyire tiszta / nem tiszta az acélja, ha pl. villanykemencében készült?
• Ha mindenki drágán hozhatja be csak az acélt, az lehet, hogy megvédi Európa maradék acéliparát, de felmerül a kérdés, hogy akkor emiatt ki hoz be ide majd acélt?

Pár év alatt tízszeresére nőhet a magyar szélerőmű-kapacitás

Úgy fest, a kormánynak hatalmas tervei vannak a szélenergiával. 2030-ra tízszeres bővülés van kilátásban, a fogyasztásunk 17 százalékát fedezné a szél.

greendex.hu

Juj, csak a szokásos vad számok és "szorgos zöld energiánk győzni fog" tempót látom.

3200 MW? Aha... Ha meg akkor csak 8 GW naperőmű lesz, akkor egy kicsit szeles és napsütéses tavaszi napon, amikor ezek termelnek majd 4,5-5,5 GW-ot és nem tudunk exportálni, akkor mi lesz? Mit csinál majd a grid? Kikapcsolni nem lehet Paksot és más sem, mert amikor meg este közeledtével lankad a szél és szép gradienssel tűnik el a napenergia is, akkor m lesz?

Ehhez képest 9500 MW szélerőműről álmodnak, mások meg 10 GW napról?
HÜLYEVAGYFIMABAZDMEG?

Mikor fog már ezekre a kérdésekre valaki értelmezhető válaszokat adni? De tényleg...

Majd szépen le fogják kapcsolni a nap meg szélerőműveket túlterhelésnél. A load factor nem lesz szép. Nem tudom, hogy így van-e, de pl. egy lekapcsolt naperőmű elég gyorsindítású ha süt a nap és kell plussz teljesítmény... Mondjuk az árát megfizetni szép baleset lesz.

 

[molnibalage]

Majd szépen le fogják kapcsolni a nap meg szélerőműveket túlterhelésnél. A load factor nem lesz szép. Nem tudom, hogy így van-e, de pl. egy lekapcsolt naperőmű elég gyorsindítású ha süt a nap és kell plussz teljesítmény... Mondjuk az árát megfizetni szép baleset lesz.

Jah, hát akkor lehet felkészülni a tartós 100 Ft/kWh áram árra barátim.

 

[trojaiak]

Előre tudta az EU hogy itt energiahiány lesz (előídézve) és kell a villany?

Ha az EU nem is legalább a mi kedves, bölcs és előrelátó veztönk igen. PAKS II. Az azt utolag megalapozó tanulmányban benne van, hogy magas áram árat várnak (piacgazdaságban a hiány viszi fel az árat, nem piacgazdaságban a kartel és a monopólium)

Бурштинський енергоострів Egy kis europa volt az már régen.

Zselenszkijék már 2016 óta készültek erre, és ahogy írtam a harcok kitörésekor az utolsó üzembehelyezési próbákat 2 hét alatt lezavarták.

Szerintem nem erre, de arra hogy pénzt keressenek (az az ármot adjanak el elég rég készültek)

 

[molnibalage]

Talán az Ukrán konfliktus egyik célja az ilyen irányú több mint 10 000 km hosszú együttműködés megakadályozása volt?

Ne keressünk már mindenen is konteót.
Ha Oo. nem akar egy ilyenben önként rész venni, ehhez nem kell háború.
Amúgy tudtommal Oo. soha nem is exportált áramot nyugatra, ergo így nézve még viccesebb az egész.

 

[trojaiak]

Jah, hát akkor lehet felkészülni a tartós 100 Ft/kWh áram árra barátim.

Miért az atomerőművi áram ár mennyi lesz? 10-15% kamat mellet, + vajon mennyibe fog kerülni végül az erőmű?
Mindig csak a már megtörtént vész esetére készülnek fel, most mennyi költség növekedést okozhat, ha rakéta állóra is kell tervezni, + mellette a transzformátor állomást is?

 

[Veér Ispán]

Miért az atomerőművi áram ár mennyi lesz? 10-15% kamat mellet, + vajon mennyibe fog kerülni végül az erőmű?

Kevesebb, és állandóan elérhető álandó ára lesz, nem úgy mint a napelemes termelésűnek.

ha rakéta állóra is kell tervezni

Miért kéne? Most is bírja amennyire ésszerűen bírnia kell. Bunkerrombóló és atomcsapásállóra ne tervezzük?

mellette a transzformátor állomást is?

Végképp miért kéne? Kiesik, akkor kiesett, majd lesz új építve, nem lesz abból még magleolvadás.


Mégy vissza blokk mögé, hangulatkeltő handabandázáson túl ismét nem futotta másra.

 

[molnibalage]

Miért az atomerőművi áram ár mennyi lesz? 10-15% kamat mellet, + vajon mennyibe fog kerülni végül az erőmű?
Mindig csak a már megtörtént vész esetére készülnek fel, most mennyi költség növekedést okozhat, ha rakéta állóra is kell tervezni, + mellette a transzformátor állomást is?

Ameddig az árazás a mai rendszer szerint meg a legdrágább termelő fogja meghatározni.
Tehát lehet az atomáram előállítási ára alacsony, ebből a user semmit nem fog látni.

Ha leteszünk 9,5 GW széláramot és 8GW napáramot, amire egyesek ricsiröcsiznek, akkor ezen erőművek load factora olyan alacsony lesz, hogy épeszű megtérülés mellett a határköltség ellenére is olyan számot adnak majd meg, hogy az áram drága lesz.

Mert, ha erőmű load factora 0,05 sem lesz, mert a nyár felében állni kell, akkor 10 éves megtérüléshez is eszement ár kell.
Ha meg nagyon alacsony árat mondanak be, akkor támogatás nélkül 30 év alatt sem térül meg.

 

[Sunlight56]

Majd szépen le fogják kapcsolni a nap meg szélerőműveket túlterhelésnél. A load factor nem lesz szép. Nem tudom, hogy így van-e, de pl. egy lekapcsolt naperőmű elég gyorsindítású ha süt a nap és kell plussz teljesítmény... Mondjuk az árát megfizetni szép baleset lesz.

Már most szép árat fizetünk azért hogy a zöld mozgalom pár éve átment sötétzöldbe. A rengeteg "zöld" energiának egy de hatalmas hátránya van, hogy olyan mint a mesében, hol van hol nincs. A hétköznapi zöld emberek nem értik meg hogy miért nincs energia, ha nem süt a nap és nem fúj a szél... ők akkor is elvárják a konnektorból a kokszot.

Ezt viszont kétféle módon lehet elérni:

1. Vagy a zöld energiával azonos nagyságrendű, de hagyományos erőművek vannak a hálózaton üresen kihasználatlanul járatva
(Az üresjárás is qrva drága mert kihasználatlan, energiapazarló beruházás, fűtjük a kazánt áramtermelés nélkül)
2. A zöld energiacsendes időszakok áthidalására alkalmas tároló kapacitásokat kell építeni.

Most ott tartunk, hogy a "zöldséget" használni kellene de ekkor gond van a hagyományos erőművek gazdaságos üzemeltetésével.
Ráadásul a zöldek kitalálták hogy az atomerőmű nem "zöld" leállították 3 kivételben németeknél, a hiányukat pótlandó gázos erőművekről szankcióval leszedették a gázt..

Mint Galla Miklós kérdezné, "Nooormális, Margit??"

 

[ozymandias]

Na, valaki hozzáértő tiszta vizet öntött az új kártyákba:


refy.danielX 2022. december 11. 13:21 Szerkesztve: 2022. december 11. 13:21

• 2

Hát a cikk tartalmaz érdekes állításokat. Valójában az a helyzet, hogy a vákuum kamra és a toroidális tér tekercsek közötti, egyébként mind két oldalra felszerelt hő tükör (heat shield) hélium csöveinek a hegesztésével van gond. A probléma nem kicsi, mindent, amit már beraktak a masinába, most ki kell szedni, és újra csövezni, ez több mint 20 km cső leszedését és újra hegesztését jelenti. Szerencsére a probléma forrását sikerült mélységében megérteni, így van rá esély, hogy másodjára már sikerül rendesen megcsinálni.
Nem szabad megfeledkezni arról, hogy az ITER az emberiség egyik, ha nem a legnagyobb tudományos kihívására keresi a választ. A "Hogyan Építsünk Fúziós Reaktort" című 500 oldalas könyv első 200 oldalán van valami, a többi most íródik. Nincsen még megoldás számos kérdésre, és ha találunk is, akkor 100 másik jön elő. Ez nem ipari termelés, ez alapkutatás.
Ha valakit érdekel részletesen, hogy mi történt, az ITER hivatalos oldalát ajánlom, mint hiteles forrást. Az adott probléma leírása itt található:
https://www.iter.org/newsline/..

Most mondjam megint, hogy szánalmas, amit ott művelnek!?

Lehet, az egy főre eső PhD-k száma ott a legmagasabb a világon, de a gyakorlati élethez nincs közük, az egyértelmű - különben nem lennének ilyen gondjaik, sem olyanok, amikről korábban írtam az ITER kapcsán.

Feszültség korróziós károsodás, mert a pácoláshoz használ folyadék bent maradt a csövekben, mivel a gyökbelógás nem tudott kifolyni. Feltehetőleg stabilizált ausztenites acélt használtak a 4K-s hőmérséklet miatt, ami hidegalakításnál sem fog maradék ausztenitet tartalmazni - ezért nem lesz szelektív korrózió.

Dr hogy a pácolófolyadék bent maradhat!? Arról nem volt szó a doktori iskolában...

 

[Lupus80]

Most mondjam megint, hogy szánalmas, amit ott művelnek!?

Lehet, az egy főre eső PhD-k száma ott a legmagasabb a világon, de a gyakorlati élethez nincs közük, az egyértelmű - különben nem lennének ilyen gondjaik, sem olyanok, amikről korábban írtam az ITER kapcsán.

Feszültség korróziós károsodás, mert a pácoláshoz használ folyadék bent maradt a csövekben, mivel a gyökbelógás nem tudott kifolyni. Feltehetőleg stabilizált ausztenites acélt használtak a 4K-s hőmérséklet miatt, ami hidegalakításnál sem fog maradék ausztenitet tartalmazni - ezért nem lesz szelektív korrózió.

Dr hogy a pácolófolyadék bent maradhat!? Arról nem volt szó a doktori iskolában...

Ez simán ugyanaz mint amikor a kúszásmentes ausztenites magas hőmérsékletű reaktorbelsőket végig sósavval takarították le hogy szépek legyenek az inspekcióhoz.
Volt nézés ám.
A BPnek már külön előírásai vannak a markerekre (leánykori nevén Eddingg) is a CL tartalom miatt.
Ez a szakma szépsége, tapasztalatból építeni mindent -újra.

 

[molnibalage]

Ez simán ugyanaz mint amikor a kúszásmentes ausztenites magas hőmérsékletű reaktorbelsőket végig sósavval takarították le hogy szépek legyenek az inspekcióhoz.
Volt nézés ám.
A BPnek már külön előírásai vannak a markerekre (leánykori nevén Eddingg) is a CL tartalom miatt.
Ez a szakma szépsége, tapasztalatból építeni mindent -újra.

A jól értem, az eye candy miatt tönkretették a reaktort.

 

[gacsat]

Most mondjam megint, hogy szánalmas, amit ott művelnek!?

Lehet, az egy főre eső PhD-k száma ott a legmagasabb a világon, de a gyakorlati élethez nincs közük, az egyértelmű - különben nem lennének ilyen gondjaik, sem olyanok, amikről korábban írtam az ITER kapcsán.

Feszültség korróziós károsodás, mert a pácoláshoz használ folyadék bent maradt a csövekben, mivel a gyökbelógás nem tudott kifolyni. Feltehetőleg stabilizált ausztenites acélt használtak a 4K-s hőmérséklet miatt, ami hidegalakításnál sem fog maradék ausztenitet tartalmazni - ezért nem lesz szelektív korrózió.

Dr hogy a pácolófolyadék bent maradhat!? Arról nem volt szó a doktori iskolában...

Hülyeség. A gerezdet mérnökök tervezték, és szakik csinálták Koreában. A tudósok csak megrendelik.

 

[ozymandias]

A jól értem, az eye candy miatt tönkretették a reaktort.

Valaki egyszer olvastott a futattási színről és az baj, szóval akkor le kell durrantani, mert jön az agyoniskolázott átvevő és bele fog kötni, aki szintén valahol olvasta/tanították az egyetemen, hogy az rossz...

Mondjuk azt már nem tanították valószínűleg, hogy az alloy 800H a klór hatására idegállapotba kerül.

 

[gacsat]

Ez simán ugyanaz mint amikor a kúszásmentes ausztenites magas hőmérsékletű reaktorbelsőket végig sósavval takarították le hogy szépek legyenek az inspekcióhoz.
Volt nézés ám.
A BPnek már külön előírásai vannak a markerekre (leánykori nevén Eddingg) is a CL tartalom miatt.
Ez a szakma szépsége, tapasztalatból építeni mindent -újra.

Mit kértem én, hogy ahol oldószerekkel dolgozunk, ott ne fessék be a készülékeket. A fémek és oxidok nem oldódnak bele az elképzelhetetlenül drága anyagokba.

 

[gacsat]

Valaki egyszer olvastott a futattási színről és az baj, szóval akkor le kell durrantani, mert jön az agyoniskolázott átvevő és bele fog kötni, aki szintén valahol olvasta/tanították az egyetemen, hogy az rossz...

Mondjuk azt már nem tanították valószínűleg, hogy az alloy 800H a klór hatására idegállapotba kerül.

A klór hatására minden idegállapotba kerül.

 

[ozymandias]

Hülyeség. A gerezdet mérnökök tervezték, és szakik csinálták Koreában. A tudósok csak megrendelik.

Azt kapod, amit megrendelsz, mivel egy fúziós reaktorra nincs jelenleg kiviteli szabvány, így minden a megrendelőtől jön - főleg ha Európában tervezel és Koreában gyártanak. Ezt a vitát már párszor eljátszottam a Hyundai/Doosan csapattal is.

Ha hülyeség van a specifikációban, akkor hülyeség lesz legyártva.

 

[gacsat]

Azt kapod, amit megrendelsz, mivel egy fúziós reaktorra nincs jelenleg kiviteli szabvány, így minden a megrendelőtől jön - főleg ha Európában tervezel és Koreában gyártanak. Ezt a vitát már párszor eljátszottam a Hyundai/Doosan csapattal is.

Ha hülyeség van a specifikációban, akkor hülyeség lesz legyártva.

Szerinted hol írták bele a specibe, hogy szarul kell csinálni?

 

[Veér Ispán]

Szerinted hol írták bele a specibe, hogy szarul kell csinálni?

Az az érdekes, hogy az ITER kapcsán egymást érik az ilyen elbaszások, de nyilván csak mindenki szembe megy az autópályán...

 

[gacsat]

Szerinted hol írták bele a specibe, hogy szarul kell csinálni?

Most arról már ne is beszéljünk, hogy ezt már egyszer láttuk a Nauka modul titán csöveinél. A megrendelő leírta, hogy az erre tervezett speciális vágó géppel kell a titán csöveket vágni. A kivitelező meg úgy döntött, hogy egyszerűbb lessz flexel. Vissza kellett bontani az egészet. Két év késés.