Ukrán fegyveres erőkkel kapcsolatos hírek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 035
66 523
113
Kösd be egy boxoló szemét és mondd neki, hogy hová üssön...
Jobb ha nem mondod neki?
Jezusom, van egy Szoledar vagy egyeb kisvaros megvedesere eleg hadseregunk. Ha eleg a loszere 3 napnal tovabb. Van par tankunk 3 garnitura loszerrel, de amugy se birnak tobbet loni mert szetesnek, azt mehetnek nagyjavitasra a fritzekhez.
Minden loves aranyat er veluk mar csak a loszer csilliardos ara es mennyisege miatt is. Most akkor tenyleg az a botrany hogy az a dron ami 50% - al segitene mondjuk a mukodeset az felesleges? Az a dron annyiba ha kerul, de annyiba se mint egy loszer a Leopardhoz.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 035
66 523
113
Na ez az, pár 1000 darab. Szerinted hol lenne Ukrajna, ha mondjuk 15.000-es (15.000 országvédő tartalék) harcképes, jól képzett személyzetű, harcedzett parancsnokokkal vezetett harckocsihad nekiindult volna ~1 éve?
Fogalmam nincs hol lenne, nem csak tankbol all a vilag. Nyomtak egy rezsimvalto etapot 1-2 hetig az elejen, ami azon bukott meg hogy a Zelit megvedtek a kulfoldi testorei hajnalban. Ő sajat maga mondta hogy Kalat kapott a nyakaba mikor erte jottek 5 - kor. Utana felorlo háború, es meg tartani fog ez 3-4-5 evet. Kerdezem megerte? Mindenki elvezi?
15000 tank el fog fogyni az evek alatt, de enyinek egyszerre a mozgasat koordinalni is nehez. T 62, mennyibe kerul? Mennyibe amivel kilovik? Mennyi kart okoz ha odalő a 115mm-el ahova mutatatjak neki? 150 - 200 millio ft volt par eve egy H MAN/Rába, na kb annyiba kerul egy T 62 is.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 476
10 016
113
Fogalmam nincs hol lenne, nem csak tankbol all a vilag. Nyomtak egy rezsimvalto etapot 1-2 hetig az elejen, ami azon bukott meg hogy a Zelit megvedtek a kulfoldi testorei hajnalban. Ő sajat maga mondta hogy Kalat kapott a nyakaba mikor erte jottek 5 - kor. Utana felorlo háború, es meg tartani fog ez 3-4-5 evet. Kerdezem megerte? Mindenki elvezi?
15000 tank el fog fogyni az evek alatt, de enyinek egyszerre a mozgasat koordinalni is nehez. T 62, mennyibe kerul? Mennyibe amivel kilovik? Mennyi kart okoz ha odalő a 115mm-el ahova mutatatjak neki? 150 - 200 millio ft volt par eve egy H MAN/Rába, na kb annyiba kerul egy T 62 is.
Na ezt mondom, se 30.000 tank, sem a hozzávaló képzett személyzet, sem a támogató gyalogság, utászok, logisztika meg ami még kell nem áll rendelkezésre. Nem kéne ezzel a 30.000 számmal jönni, mert ez így abszolút valótlan.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 447
31 850
113
És, hogy céloz egy harckocsi drónnal?
Ha van rajt korszerű elektronika,könnyen.Ha meg van korszerű irányitott löszere,még könnyebben (Kitolov családnak pl van 125milis hk ágyúba való változata-vagyis egy lézer célmegjelölővel a tank fedet tüzelőállásbol is csapást mérhet.Éppen csak a BMS hiányzik hozzá,hogy ezt önállóan tegye a dronnal)
Dronnal akkor is latod merre mozog az ellen mikor a tank a kozelben sincs meg. Iranyt mindenkepp tudsz adni hol vadasszon. Dron nelkul ma mar vakok a tankok, ha tudjak merre nezzenek meglatjak amit kell egy jo optikaval. Nem mindig mozog egy egy jarmu egyebkent, jo poziciokat, tuzeloallasokat keresnek az esetek nagy reszeben. Minden tank melle kell egy dedikalt dron es szemelyzet en azt mondom. Jobb ha van mint ha nincs, plane egy ilyen kettucat tankos "hadseregnel" mint mi. Tobb ezer dron van fenn folyamatosan a fronton mindket oldalon. Hany ezer van jelenleg a Honvedsegnek hasonlo feladatra?
Vannak olyan dronok,mint a SpearX család,amik egy sima csőböl indithatók.Akár egy ködvető/aknavető csövéböl is.Vagy csak simán a hk-ra kötözött csőböl.Van felderitő-célmegjelölő,és kamikaze változatban is.
Nem kell feltalálni a spanyolviaszt,már feltalálták.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 035
66 523
113
Na ezt mondom, se 30.000 tank, sem a hozzávaló képzett személyzet, sem a támogató gyalogság, utászok, logisztika meg ami még kell nem áll rendelkezésre. Nem kéne ezzel a 30.000 számmal jönni, mert ez így abszolút valótlan.
Nem mindegy hogy egyszerre veted be, vagy evek alatt forgatod be.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 854
78 059
113
Jobb ha nem mondod neki?
Jezusom, van egy Szoledar vagy egyeb kisvaros megvedesere eleg hadseregunk. Ha eleg a loszere 3 napnal tovabb. Van par tankunk 3 garnitura loszerrel, de amugy se birnak tobbet loni mert szetesnek, azt mehetnek nagyjavitasra a fritzekhez.
Minden loves aranyat er veluk mar csak a loszer csilliardos ara es mennyisege miatt is. Most akkor tenyleg az a botrany hogy az a dron ami 50% - al segitene mondjuk a mukodeset az felesleges? Az a dron annyiba ha kerul, de annyiba se mint egy loszer a Leopardhoz.
Istenem! Miért nem mindenkit te csináltál!!!??? A Föld sokkal egyszerűbb hely lenne.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 540
55 951
113
Én nem vagyok biztos abban, hogy a GYAKORLATBAN is minde orosz tank ki fogja tudni lőni szemből az A4-et, függetlenül a korától. Amennyire tudom, persze lehet rosszul, az orosz tankok döntő többsége igen régi nyíllövedékeket használ, mert az újakból relatíve keveset gyártottak. Szóval persze lehet az új lvedékek simán kiszednék (vagy másképp fogalmazva a nem túl régiek), de nem biztos, hogy minidg lesz kéznél.

Hát ami kilövi szemből a T-64BV-t, az kilövi a Leopárd 2A4-et is.
Eddig a legjobb kinetikus lőszer amit az oroszoknál láttunk az a 3BM42 volt. Az is elég lesz ehhez a melóhoz.
De raktam be másik topikba ukrán ppt-ből képet. Már a 2014-es harcokban is használtak modernebb lőszert is az oroszok.
Csak eddig a 3BM42-nél jobb nem kellet a frontra.
Meg ugye ott a lövegcsőből indítható tandem fejes Reflex-M rakéta. Az is elegendő mindenre is.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 854
78 059
113
Hát ami kilövi szemből a T-64BV-t, az kilövi a Leopárd 2A4-et is.
Eddig a legjobb kinetikus lőszer amit az oroszoknál láttunk az a 3BM42 volt. Az is elég lesz ehhez a melóhoz.
De raktam be másik topikba ukrán ppt-ből képet. Már a 2014-es harcokban is használtak modernebb lőszert is az oroszok.
Csak eddig a 3BM42-nél jobb nem kellet a frontra.
Meg ugye ott a lövegcsőből indítható tandem fejes Reflex-M rakéta. Az is elegendő mindenre is.
3BM26-al egyiket se lövöd ki... És kellett volna 3BM42-nél jobb, mert van (főleg volt) több százas nagyságrendben olyan harckocsija az ukránoknak ami ellen kevés
 
  • Tetszik
Reactions: endre and waterloo

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 540
55 951
113
3BM26-al egyiket se lövöd ki... És kellett volna 3BM42-nél jobb, mert van (főleg volt) több százas nagyságrendben olyan harckocsija az ukránoknak ami ellen kevés

De már megint miért tartunk a 3BM26-nál, és szerinted miben fogytak el az ukrán tankok? :rolleyes:
De gondolom azok a tankpárbajos videók se tűntek föl, ahol szemből kilőtték az ukrán harckocsikat.... Szerinted azokra mivel lőttek? :D
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
Na ezt mondom, se 30.000 tank, sem a hozzávaló képzett személyzet, sem a támogató gyalogság, utászok, logisztika meg ami még kell nem áll rendelkezésre. Nem kéne ezzel a 30.000 számmal jönni, mert ez így abszolút valótlan.
Nem is volt 30k tankjuk, még raktáron sem. A legnagyobb bemondott szám ~12k, de műholdfelvételeke sosem számoltak össze többet, mint 3-4k rendbehozható raktáron lévő tankot (+3.3k szolgálatban lévő). Ez alapján a pótolható veszteség nagyon is korlátolt, főleg, ha amúgy bővíteni is akarják a hadsereget.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
De már megint miért tartunk a 3BM26-nál, és szerinted miben fogytak el az ukrán tankok? :rolleyes:
De gondolom azok a tankpárbajos videók se tűntek föl, ahol szemből kilőtték az ukrán harckocsikat.... Szerinted azokra mivel lőttek? :D
Senki nem mondja, hogy egy jó lövedékük sincs, én csak azt állítottam, hogy tmegesen csak régebbiekből van. Az USSR vége óta, lehet feltűnt, nem megy olyan szinten az ipar, mint régen.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
W

Wilson

Guest
Átnézve a hozzászólásokat jó páran csak az autóskártya szintű összehasonlításban tudnak gondolkodni , holott ez hülyeség, ugyanis ha mennek a Leók az ukriknak akkor azokat nem a lovagi torna torna szabályai szerint fogják bevetni az orosz harckocsik ellen , hanem egy dandár részeként az ukriknak leszállított Bradley-l együtt, nem véletlenül képzik ki az ukrikat a nyugati módszertan szerint (nehéz dandár) manőverező harcra...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 157
36 656
113
Átnézve a hozzászólásokat jó páran csak az autóskártya szintű összehasonlításban tudnak gondolkodni , holott ez hülyeség, ugyanis ha mennek a Leók az ukriknak akkor azokat nem a lovagi torna torna szabályai szerint fogják bevetni az orosz harckocsik ellen , hanem egy dandár részeként az ukriknak leszállított Bradley-l együtt, nem véletlenül képzik ki az ukrikat a nyugati módszertan szerint (nehéz dandár) manőverező harcra...
Elvileg az amcsik harcászatra is fogják képezni őket a tervek szerint - nem csak arra hogy "melyik gombot kell megnyomni ha lőni akarsz"...persze 6-8 hetes képzésnek vannak korlátai, de vélhetően nem is kezdőket fognak küldeni az ukránok a Bradley-tanfolyamra.
 
W

Wilson

Guest
Elvileg az amcsik harcászatra is fogják képezni őket a tervek szerin - nem csak arra hogy "melyik gombot kell megnyomni ha lőni akarsz"...persze 6-8 hetes képzésnek vannak korlátai, de vélhetően nem is kezdőket fognak küldeni az ukránok.
Van egy olyan érzésem, hogy szép csöndben már egy ideje folyik ilyen irányú képzése az ukri katonáknak, amúgy nagyon úgy néz ki, hogyha kapnak Leót az ukrik akkor azok a Challenger-el együtt fognak harcolni...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 540
55 951
113
Átnézve a hozzászólásokat jó páran csak az autóskártya szintű összehasonlításban tudnak gondolkodni , holott ez hülyeség, ugyanis ha mennek a Leók az ukriknak akkor azokat nem a lovagi torna torna szabályai szerint fogják bevetni az orosz harckocsik ellen , hanem egy dandár részeként az ukriknak leszállított Bradley-l együtt, nem véletlenül képzik ki az ukrikat a nyugati módszertan szerint (nehéz dandár) manőverező harcra...

Aztán ugyan ilyen lovagiatlan módon kifigyelik őket a drónok, majd telibe veri őket egy TOS-1-es vagy bármilyen másik tüzérség, kilövik őket kamov-ról vagy Szu-25-ről. Igen, a valóságban nem igen fognak nagy tankcsatákat vívni, el sem jutnak odáig.

Senki nem mondja, hogy egy jó lövedékük sincs, én csak azt állítottam, hogy tmegesen csak régebbiekből van.

Ezt mikor jelentették le neked, hogy miből mennyi van? :)
A 3BM42-est a mai napig gyártják, olyan 35 (!) éve! Szerinted abból mennyi lehet? :rolleyes:
Mind a mellet, hogy India és Irán is licencben gyártja....
Megkockáztatom, hogy a világ leggyakoribb nyíllövedéke jelenleg.
És az oroszoknak e fölött van még két generáció.... Azokból is gyártottak, ki tudja mennyit.
Az egy illúzió, hogy az oroszoknak nincs elég új lőszerük. Egyszerűen eddig nem nagyon kellet ezekből málházni, mert nem nagyon volt nekik célpont.
Főleg repeszlőszerek kellenek nekik jelenleg.
Ráadásul a Leopárdok semmivel nem jobban védett célok, mint a T-64BV. Ha az ellen elég volt a mostani lőszer kiosztás akkor a Leopárd ellen is elegendő.

Ami ebből a szempontból kilóg az a Challenger 2 toronypáncélzata. Állítólag az elég jó. Az ellen lehet elő kell kaparni újabb lőszereket.
(Már ha nem 10 db-ot küldenek belőle a frontra, mert akkor minek....)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 854
78 059
113
De már megint miért tartunk a 3BM26-nál, és szerinted miben fogytak el az ukrán tankok? :rolleyes:
De gondolom azok a tankpárbajos videók se tűntek föl, ahol szemből kilőtték az ukrán harckocsikat.... Szerinted azokra mivel lőttek? :D
Hát nem az orosz harckocsik ellen ez tény.
 
  • Vicces
Reactions: vata and fip7
W

Wilson

Guest
Aztán ugyan ilyen lovagiatlan módon kifigyelik őket a drónok, majd telibe veri őket egy TOS-1-es vagy bármilyen másik tüzérség, kilövik őket kamov-ról vagy Szu-25-ről. Igen, a valóságban nem igen fognak nagy tankcsatákat vívni, el sem jutnak odáig.
Azért erre ne vegyél mérget, bár nagy valószinűséggel nem fogunk kurkszi méretű tankcsatákat látni, ami pedig a hozzászólásod többi részét illeti , ősszel Harkovnál volt az oroszoknak drónjuk és még TOS-1-k is voltak (a tüzérség más típusairól nem is beszélve) sőt még légierejük is volt mégsem tudtak sok mindent kezdeni azzal az ukri páncélos dandárral ami az ukrán ellentámadás gerincét képezte, úgyhogy azt a dandárt az innen onnan összeszedett exszovjet harckocsik és páncélozott szállítójárművek alkották és amelyet az ukri légvédelem fedezett.
 
W

Wilson

Guest

Duda elmagyarázta Lengyelország Leopard tankok Ukrajnába való átszállításának tervét és azt, hogy miért van belőlük olyan kevés...​



2023. január 11., szerda, 23:24


Andrzej Duda lengyel elnök szerdán Lvivben tett látogatásáról visszatérve magyarázta meg azt a bejelentett döntését, miszerint átad egy század nyugati Leopard 2 harckocsit Ukrajnának.

Erről az "European Truth" számolt be a "Lengyel Rádió" hivatkozással .

A lengyel elnök emlékeztetett arra, hogy Varsó egy nemzetközi koalíció részeként nyugati tankokat adna át Kijevnek

"Nemzetközi szinten arra fogunk törekedni, hogy ez a koalíció több országból álljon össze, amelyek tankok formájában járulnak hozzá, hogy egy nagyobb tankegység jöjjön létre" - mondta Duda.

"Egy század egy kis, mondhatnám szimbolikus egység, és ha több ilyen század lesz, akkor egy dandár harccsoport vagy egy még nagyobb katonai egység jön létre, amelynek valóban nagy katonai jelentősége lesz Ukrajna védelmében - ezt akarjuk elérni" - magyarázta.

A lengyel vezető reményét fejezte ki, hogy egy ilyen, a NATO-szabványoknak megfelelő felszereléssel ellátott alakulat képes lesz "komoly blokádot, vasfalat képezni az Ukrajna elleni orosz agressziónak".

Amint arról korábban beszámoltunk, Andrzej Duda lengyel elnök az elnökök találkozója után bejelentette, hogy Lengyelország átad Ukrajnának egy Leopard 2 harckocsikból álló századot, amely körülbelül 10-14 darabot számlálhat. Volodimir Zelenszkij pedig arra utalt, hogy Lengyelországot egy másik országból is pozitív jelzés követheti.

Emlékeztetni kell arra, hogy a litván elnök

Nauseda Gitána és Andrzej Duda lengyel elnök mindenféle nyilvános bejelentés nélkül érkezett Ukrajnába, és a Lublini Háromszög keretében már találkozott Volodimir Zelenszkij elnökkel Lvivben.

Ukrajna különösen érdekelt a Leopard harckocsik átvételében, mivel több mint 2000 darab van belőlük Európában, és 13 országban állnak szolgálatban. Reexportjukhoz azonban Berlin engedélye szükséges, Németország pedig aggódik a konfliktus eszkalálódásának veszélye miatt.

Olaf Scholz kancellár hétfőn megismételte, hogy kitart azon meggyőződése mellett, hogy az Ukrajnának szánt fegyverszállításokat a szövetségesekkel kell összehangolni, nem pedig egyedül cselekedni.

 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 375
3 514
113
Mennyi most a vas? 60-70?
Ha szetlovik jó, adagolhato es kieg a muanyag. 50 akarmilyen tank az ukran fronton mikor az orosznak van 30000, hat... :D Tiz eve meg Isz 3 is volt Sziberiaban elfelejtve elfekvobben...

M113 huzd ki, nem valo terepre, fegyverzete sincsen. Challi xar, mindenki tudja. Archer kenyes. Van tehat 90 regi IFV ami azert jo mert nincs mas.

Mivel Oroszorszag atvatllalta az utodallamok adossagat cserebe sok mindent kert.
30 ezer orosz tank? Egyre vadabb számok röpködnek, egy-két hónapja még csak 20 ezerrel dobálóztatok. Ami 30 éve a tajgán rohad, az legfeljebb emlékműnek lesz jó, vagy esetleg sün-riogatáshoz a Deák tér környékén.

Vagy azóta zsákmányoltak 10 ezer ukrán tankot? Azoknak sose volt annyi.
Csak mert a nyolcvanas években, a Szovjetúnió fénykorában is max. néhány százat, talán ezret tudtak gyártani évente az oroszok.
 
Status
Not open for further replies.