[HUN] Toborzás / hadkiegészítés

[phaidros]

Had legyek az ördög ügyvédje:

Kezdetben egyetlen központi kiképző bázist kell csak feltápolni.

Van évi kb. 90 ezer élveszületés, fele nő, a férfiak fele alkalmatlan; marad kb. 20+ ezer kiképzendő évente. Az ha két turnus van, akkor is 10 ezer fő + kiképző állomány.
Egy helyen?
Hány kiképző kell minimum 10-12 ezer fő csak alapkiképzéséhez?
De mondjuk ne a sorosok főzzenek, logisztikázzanak stb. Ők képződjenek. Mennyi technikai személy, mennyi kiszolgáló mennyi logisztikus kell ennyi emberhez?
Mennyi idő alatt szedsz össze elég embert? Egy helyen össze tudsz e szedni ennyit?
Mennyibe kerül? -Persze ez csak akarat. De ennek is ára van, mert a költségvetési keret is vége -még ha átváltjuk stadionra is.

Egy könnyűlövész kiképzéshez minimális anyag kell.

Lófaszt nem ér, ha csak könnyűlövészeket képeznek. A minimális anyag meg számszerűen mennyi is? Mennyibe kerül egy közepesen modern felszereléssel ellátott könnyűlövész felszerelése? Mennyibe kerül az élelmezés, a lőszeranyag és kiképzési anyagok?

Az alapkiképzést lehet bőven az AK-kal csinálni ahhoz van bőven lőszer.

Ahogy dudi mondani szokta, azzal kell kiképezni, amit használni is fog.
Mennyit ér egy alapkiképzés?
Mennyit ér egy egyszeri, féléves kiképzés, mondjuk 20 éves időintervallumban? (Ugye mondjuk 20 évesen megvan az alapkiképzés és 20-30 év múlva is meg kellene lennie a kompetenciáknak.)

Amit a tartalékosok. De 1 év alatt a ruházatot - némi befektetéssel meg lehet oldani -

A tartalékosok felruházása se egyik napról a másikra ment, megy.
Meg lehet oldani, de ennek ideje és ára van.

Intenzív felkészítéssel meglepően sokra. Az amerikai fegyveres erőknél ennél kevesebb idő alatt harctérre kikerülő katonákat képeznek. De ahogy @Szittya is leírta mind a dánoknál, mind a finneknél ennyi idő a legénységi állomány kiképzése. Ha valaki altiszt lesz, annak kell csak nagyjából 9 hónapig bent maradnia.

A modern technikára szerintem nem +3 hónap az olyan kiképzés, amivel valós készségszintű képességet adsz.

Az Armynak csak 10 hetes, mert nekik nincs vízi hét, és kevesebb (alacsonyabb szintű) a lőkiképzés.

Szerintem, 10 hét alatt nem lehet nulláról kiképezni úgy katonát, hogy az intenzív hábororús helyzetben (lásd Ukrán-Orosz) készség és ösztön szintjén, stresszhelyzet alatt a rá bízott eszközt, eszközöket és képességeket megfelelően, pláne hatékonyan képes legyen használni és együtt tudjon dolgozni az összfegyvernemi haderő keretei között.

 

[Szittya]

Én a kötelező sorkatonai szolgálatot leszűkíteném a területvédelmi ezredek/zászlóaljak hatáskörébe, kizárólag területvédelmi feladatokra, mindenkinek a saját megyéjében. Fél év erre tökéletesen elég lenne, aki pedig a manővererők modern rendszereire szeretne átkerülni vagy tartalékos tisztként, altisztként a rendszerben maradni, fél év után, akár határozott időre, további állampolgári előnyökért stb. lehetőséget adni.
A probléma, a mivel, mit adsz rá, hol helyezed el kérdéskör.
Ha megvalósulna, mindig lenne kéznél 7 feltöltött, működő ezredünk. Jó lenne páncéltörő, műszaki és korlátozott tűztámogatói kapacitással.

igazából szeptember óta a területvédelmi ezredek csinálják az alapkiképzéseket.
mit adsz rá kérdésre van egy csomo boci brit gyakorló egyebek. de a kadétok ruházatát is megoldották (kínából. pakisztánból.)
én nem vagyok soros párti de meglehetne oldani . persze fejlesztések szükségesek lennének mint mindenbe.

 

[pöcshuszár]

Megnèznèm a magyar honvèdsèg melyik alakata tudna megcsinálni normálisan egy ilyen kikèpzèst.
Ezt ráadásul folyamatosan.

Amúgy ezek az emberek utánna bekerülnek egy rendszerbe.
Ahol ugyancsak fokytatódik a folyamatos kikèpzès.
Nem napi 8 órában.
Ami erre èpít rá.

Megjegyzem ha hasonlót akarnánk,a kikèpzőknek 2 műszakban kellene dolgozni, ha napi 8 óra a munkaidő.

Ez az emberhiány miatt megintcsak necces.
Ès sorolhatnánk mèg.

Ne a mostani rendszerből indulj ki.
Ha átállunk(nánk) a sorozott haderőre, akkor gyakorlatilag annak kell lennie a fő feladatnak. Legalább is az első pár évben biztosan!
Egy ilyen rendszerben egy központi kiképző bázist kell létrehozni, a feladathoz szükséges mennyiségű kiképzövel. A kiképzők kiemelt bérezésével népszerűvé is tehető ez a jelenlegi állományban
Teljesen új alakulatként kell létrehozni. A személyi állományt a meglévő alakulatok krémjének (a kiképzéshez értő) kell adnia. A meglévő alakulatok sem kell hogy húzzák a szájukat, mert az új rendszerben sokkal több lesz a bentmaradó is. Azaz könnyebb lesz feltölteniük a saját állománytáblát is. Ráadásul minél jobb anyag jön ki a Boot campről, nekik annál jobb anyag kerül a kezük közé, a szakképzésre, meg a bent maradókra.

Igen, ez nem most lesz, de meggyőződésem, hogy lehet itt bármilyen toborzó programot vinni csilliárdokért, meg 7 számjegyű (irreális) fizetést ígérni a bezupálásért, akkor sem lesz elegendő ember.

Lehet még évekig sopánkodni, de a vége nem lehet más.
Egyszerűen a jóléti társadalomban a mazochizmus megmarad gazdagok hobbijának!

 

[Szittya]

Ne a mostani rendszerből indulj ki.
Ha átállunk(nánk) a sorozott haderőre, akkor gyakorlatilag annak kell lennie a fő feladatnak. Legalább is az első pár évben biztosan!
Egy ilyen rendszerben egy központi kiképző bázist kell létrehozni, a feladathoz szükséges mennyiségű kiképzövel. A kiképzők kiemelt bérezésével népszerűvé is tehető ez a jelenlegi állományban
Teljesen új alakulatként kell létrehozni. A személyi állományt a meglévő alakulatok krémjének (a kiképzéshez értő) kell adnia. A meglévő alakulatok sem kell hogy húzzák a szájukat, mert az új rendszerben sokkal több lesz a bentmaradó is. Azaz könnyebb lesz feltölteniük a saját állománytáblát is. Ráadásul minél jobb anyag jön ki a Boot campről, nekik annál jobb anyag kerül a kezük közé, a szakképzésre, meg a bent maradókra.

Igen, ez nem most lesz, de meggyőződésem, hogy lehet itt bármilyen toborzó programot vinni csilliárdokért, meg 7 számjegyű (irreális) fizetést ígérni a bezupálásért, akkor sem lesz elegendő ember.

Lehet még évekig sopánkodni, de a vége nem lehet más.
Egyszerűen a jóléti társadalomban a mazochizmus megmarad gazdagok hobbijának!

központi kiképzés erre nem lkalmas . ezért is lett szentendrétől elvéve többek között az alapkik. mert a megnövekedett emberállományt nem győzték. amég nem vólt tartalékos rendszer addig azzal a létszámmal müködött.

 

[Szittya]

egyébként táborfalván bakonyba csobánkán és a többin is vólt idő amikor alapkiképzések zajlottak. vólt hogy a helyőrségekbe zajlott. én pl tatán kaptam az alapkiképzésemet nem szentendrén. most meg a tve-k csinálják.

 

[Szittya]

egy szakasz alapkiképzéséhez egy raj kiképző kell egy századkiképzéséhez egy szakasz. így jut idő mindenkire rendesen. 8 órán túli foglalkoztatáshz pl elég 1 ügyeletes tiszt meg egy altiszt vagy legénységi attól függ mi a program (tehát 2 ember.) mondjuk 15:30 tól 19:30 ig. 20-22 óráig egy ügyeletes elég.

 

[Szittya]

munkaidő végi foglalkoztatásba. el kell vinni őket kajázni. (alakzatba elvonulgatnak) lehet kicsit alakiztatni őket raj mozgásokat gyakoroltatni kell nekik tartani valami tantermi foglalkozást ott egy ember magyaráz sok embernek lehet őket átmozgató tornáztatni. kicsi bemelegítés kicsi futás akadálypálya esetleg. rendezhetik a felszerelést körletrend (itt csak ellenőrizni kell menni)

 

[ijasz]

egy szakasz alapkiképzéséhez egy raj kiképző kell egy századkiképzéséhez egy szakasz. így jut idő mindenkire rendesen.

Én is hasonlónak tudom elképzelni. A megyei zl-ak bázisán működne egy alapkiképző majd különböző szakalapokat adó szd. fél éves turnusokban a tartalékosok bizonyos részfeladatokba történő bevonásával (pl.egy kiképzett tartalékos részt vesz a műszaki alapismeretek oktatásában, mások a tereptanban stb...). Néhány turnus után a teljes zl. állománytábla feltölthető lenne egy mozgósítás esetén.

 

[dudi]

Ez elhatározás kérdése. A szerbeknél sem azonnal kezdődött el a bevonultatás.
1 év alatt bőven fel lehetne készülni erre.
Kezdetben egyetlen központi kiképző bázist kell csak feltápolni. Ha kell, akkor konténeres rendszerű elszállásolással. Nézd meg, hogy a kiskunhalasi járványkórházat mennyi idő alatt dobták össze. Mellesleg az ottani létesítmény bárhova könnyen áttelepíthető. Kicsit sűrűbben lesznek az ágyak, meg több vizesblokk kell. De ez egy év alatt bőven megoldható.


Egy könnyűlövész kiképzéshez minimális anyag kell. Az alapkiképzést lehet bőven az AK-kal csinálni ahhoz van bőven lőszer.

Amit a tartalékosok. De 1 év alatt a ruházatot - némi befektetéssel meg lehet oldani -

Intenzív felkészítéssel meglepően sokra. Az amerikai fegyveres erőknél ennél kevesebb idő alatt harctérre kikerülő katonákat képeznek. De ahogy @Szittya is leírta mind a dánoknál, mind a finneknél ennyi idő a legénységi állomány kiképzése. Ha valaki altiszt lesz, annak kell csak nagyjából 9 hónapig bent maradnia.
Itt a Marines 12 hetes alapkiképzési mátrixa:

Az Armynak csak 10 hetes, mert nekik nincs vízi hét, és kevesebb (alacsonyabb szintű) a lőkiképzés.

Alapkiképzéssel senkit nem küldenek harcolni.

 

[dudi]

Megnèznèm a magyar honvèdsèg melyik alakata tudna megcsinálni normálisan egy ilyen kikèpzèst.
Ezt ráadásul folyamatosan.

Amúgy ezek az emberek utánna bekerülnek egy rendszerbe.
Ahol ugyancsak fokytatódik a folyamatos kikèpzès.
Nem napi 8 órában.
Ami erre èpít rá.

Megjegyzem ha hasonlót akarnánk,a kikèpzőknek 2 műszakban kellene dolgozni, ha napi 8 óra a munkaidő.

Ez az emberhiány miatt megintcsak necces.
Ès sorolhatnánk mèg.

Bármelyik harcoló alakulat megcsinálná, a kérdés az, hogy hány fővel. Egy komplett század sok alakulatnak feladná a leckét, de a szakasz simán menne.

 

[dudi]

1 szakasz kiképzéséhez minek 8 kiképző?

 

[pöcshuszár]

Én a kötelező sorkatonai szolgálatot leszűkíteném a területvédelmi ezredek/zászlóaljak hatáskörébe, kizárólag területvédelmi feladatokra, mindenkinek a saját megyéjében. Fél év erre tökéletesen elég lenne, aki pedig a manővererők modern rendszereire szeretne átkerülni vagy tartalékos tisztként, altisztként a rendszerben maradni, fél év után, akár határozott időre, további állampolgári előnyökért stb. lehetőséget adni.
A probléma, a mivel, mit adsz rá, hol helyezed el kérdéskör.
Ha megvalósulna, mindig lenne kéznél 7 feltöltött, működő ezredünk. Jó lenne páncéltörő, műszaki és korlátozott tűztámogatói kapacitással.

igazából szeptember óta a területvédelmi ezredek csinálják az alapkiképzéseket.
mit adsz rá kérdésre van egy csomo boci brit gyakorló egyebek. de a kadétok ruházatát is megoldották (kínából. pakisztánból.)
én nem vagyok soros párti de meglehetne oldani . persze fejlesztések szükségesek lennének mint mindenbe.

Bármi jobb, mint a folyamatos sopánkodás!
Nincs ember! Ennyi pénzért senki sem jön... Mit tegyünk?! Ez van.
Hová tünt a kettő ötvenes kenyér?
Mi lesz a gazdasággal?
Mi lesz a fuatalok karrierjével?
Uram isten!

 

[Ocses]

Bármelyik harcoló alakulat megcsinálná, a kérdés az, hogy hány fővel. Egy komplett század sok alakulatnak feladná a leckét, de a szakasz simán menne.

Sorkatonaságról beszèlünk. Emberek ezreiről
Folyamatos kikèpzèsről.
Mellette te hogy kapnál kikèpzèst?

Szóval nem menne.
Vagy CSAK az menne.

 

[phaidros]

Bármi jobb, mint a folyamatos sopánkodás!
Nincs ember! Ennyi pénzért senki sem jön... Mit tegyünk?! Ez van.
Hová tünt a kettő ötvenes kenyér?
Mi lesz a gazdasággal?
Mi lesz a fuatalok karrierjével?
Uram isten!

Igen, csak elég irreális szélsőségekbe sem kell átcsapni. Van egy tartalékos rendszerünk, aki akar oda el tud menni. Persze lehetnek e mellett még alternatívák, ahogy vannak is (kadét program, egyetemre jelentkezőknek program). Igazából jelenleg még ezzel sem tudott mit kezdeni a rendszer.

 

[dudi]

Sorkatonaságról beszèlünk. Emberek ezreiről
Folyamatos kikèpzèsről.
Mellette te hogy kapnál kikèpzèst?

Szóval nem menne.
Vagy CSAK az menne.

Sorkatonaságnál külön sorkatonai alakulatok vannak, nekem nem kéne sorkatonával foglalkozni, max lenne nálunk is 1 szakasz.

 

[Ocses]

Sorkatonaságnál külön sorkatonai alakulatok vannak, nekem nem kéne sorkatonával foglalkozni, max lenne nálunk is 1 szakasz.

Szóval most nem kèpes rá a honvèdsèg.
Ezt írtam elsőre is.

 

[PFZ]

Úgyérted Izraeli fiatalokkal beszéltél? Ahogy eddig is, Izraelben háború esetén elől mennek a tartalékos, de folyamatos kiképzésben lévő öregek(tehát minden egészségügyileg alkalmas középkorú férfi), meg éppen aktív állományban szolgálók is utánuk, velük! Ezen felül valszeg többségében önként és dalolva mennének besorozásra a világ minden pontjáról zsidó származású önkéntesek is. Én ha tehetném visszaállítanám idehaza a sorkatonaságot, persze naná, hogy nem 3 évre mint izraelben, de 1/2-1év alapkiképzés Leókra,Híúzokra,PZH, stb, biztos többnyire érdekelné is a fiatalok többségét! Aki meg ezt a pályát választaná, az aláír. Azért lepusztult laktanyák, 50+ éves elavult technika, kevés lőkiképzés, stb valszeg nem annyira lenne vonzó senkinek, sehol a világon.. Emellett a gyarapodó cigányság értelmesebb részét is így katonai pályát választhatja, példát mutatva. Szóval sorkatonaságot vissza.

Igen izraeliekkel. Hogy kik mennek elől azt nem tudom, belőlük nem nézem ki, ott pedig soha nem jártam és nem is akarok. Dehogy mennének dalolva, a mai egoista világszemlélet pont kizárja azt ami ahhoz kell, hogy feláldozd az életed a hazádért. Konkrétan sült bolondnak néz a társadalom nagyobb része.

 

[PFZ]

Na

ne agódj nem a végrehajtó állomány fog végkielégítést és nyugdíjaskorig életjáradékot kapni ebbe biztos lehetsz.
egyébként ha valami lenne mindenki vissza lenne rántva.

Nana....

 

[pöcshuszár]

Alapkiképzéssel senkit nem küldenek harcolni.

6 hónap sorkatonaságról beszéltünk. A fenti kiképzés 12 hét, amiből gyorsan lehet 10-et csinálni.

 

[pöcshuszár]

Igen, csak elég irreális szélsőségekbe sem kell átcsapni. Van egy tartalékos rendszerünk, aki akar oda el tud menni. Persze lehetnek e mellett még alternatívák, ahogy vannak is (kadét program, egyetemre jelentkezőknek program). Igazából jelenleg még ezzel sem tudott mit kezdeni a rendszer.

A tartalékos rendszer csak egy darabig fog működni. Egy idő után elapad a jelentkezők száma. Ráadásul a tartalékos rendszernek ez kiegészítője lehetne. Mindenki azonos (magas szintű) alap és szakalapkiképzést kapna. Szakképzést meg szakasz szintig (6hónapba talán belefér).
Utána mindenki tartalékos állományba kerül. Aki szeretne aktív tartalékos is lehet, díjjazásért, vagy tovább mehet szerződésesnek, vagy hivatásos (tiszthelyettesi, vagy tiszti iskolába).