[BIZTPOL] NATO - North Atlantic Treaty Organization

Status
Not open for further replies.
Az arányokat hozd légyszíves.
“modern” katonát akármelyik orosz védelmi minisztérium által szponzorált anyagban is látok. Kösz.

Mi van a törökökkel? Én azt hittem, ők a második legnagyobb erő a NATOban.
Látod ez a butaság. Kövesd az orosz haderő valamelyik közösségi hivatalos felületét, és meglátod, hogy nyomokban sem fogsz olyat látni mint amit belinkeltem a dán hadsereg instájáról.
 
ha az aktív katonákat vesszük csak (maradjunk csak ennél)
akkor a top 10 (2022-ben, TOP10 NATO "largest active militaries")
  1. United States
  2. Turkey
  3. France
  4. Germany
  5. Italy
  6. United Kingdom
  7. Greece
  8. Spain
  9. Poland
  10. Romania
Ha megnézed mit mond dudi, majd hozzáveted ezt a top listát akkor a top10-ből legalább 6 haderő felszerelése nevezhető a "modern" kategóriában , 2 most van "fejlesztés alatt" , 2 pedig...hagyjuk :D
Oké, van adatod arról is, hogy ennek a 6nak az esetében a lövészkatonáknak milyen arányban áll rendelkezésére fegyveroptika és hőképalkotó eszköz?
Vagy ezt állítják magukról, hogy 100% a lefedettség?
 
Látod ez a butaság. Kövesd az orosz haderő valamelyik közösségi hivatalos felületét, és meglátod, hogy nyomokban sem fogsz olyat látni mint amit belinkeltem a dán hadsereg instájáról.
Te némileg el vagy tévedve. Nem érdekel, hogy a “dán hadsereg instáján” mit lehet látni. Az érdekel, hogy mit lehet tudni (úgymint: számszerűen) a NATO erők egyéni lövészfelszereléséről. Simán elhiszem, hogy akár a dánoknál mind a 25000 katonának van, ha ezt valahol leírták, de a teljes NATO-ra vonatkoztatott hasonló állításra kérdeztem.
 
Te némileg el vagy tévedve. Nem érdekel, hogy a “dán hadsereg instáján” mit lehet látni. Az érdekel, hogy mit lehet tudni (úgymint: számszerűen) a NATO erők egyéni lövészfelszereléséről. Simán elhiszem, hogy akár a dánoknál mind a 25000 katonának van, ha ezt valahol leírták, de a teljes NATO-ra vonatkoztatott hasonló állításra kérdeztem.
Oké, van adatod arról is, hogy ennek a 6nak az esetében a lövészkatonáknak milyen arányban áll rendelkezésére fegyveroptika és hőképalkotó eszköz?
Vagy ezt állítják magukról, hogy 100% a lefedettség?
szerintem ilyen hivatalos statisztika nincs, vagy van csak nem hivatalos, ha valódi lenne a ruszkik sem adták volna ki de, abból amit láttam én azt tudom mondani hogy ha nem is 100%-os a lefedettség de mondjuk 85-90%, arról nem is beszélve hogy pl hadgyakorlatokon eddig nem emlékszem hogy ne láttam volna majdnem mindenkinél normális optikát mondjuk us army-nál, de a hollandoknál is volt
amit dudi mond meg azért fontos mert azt mutatja hogy HA akarják akkor a tényleges harcoló alakulatokat eltudják látni majdnem 100%-ban míg az oroszok háááát max a spec. erőket
de az oroszokról ajánlom figyelmedbe ezeket:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Te némileg el vagy tévedve. Nem érdekel, hogy a “dán hadsereg instáján” mit lehet látni. Az érdekel, hogy mit lehet tudni (úgymint: számszerűen) a NATO erők egyéni lövészfelszereléséről. Simán elhiszem, hogy akár a dánoknál mind a 25000 katonának van, ha ezt valahol leírták, de a teljes NATO-ra vonatkoztatott hasonló állításra kérdeztem.
Azt, hogy a világ legmodernebb hadseregeinek döntő része a NATO tagja. Ezt lehet tudni. És bármennyire hihetetlen az orosz haderő a fasorban sincs modernitás terén a stratégiai tengeralattjáró és rakétacsapatokat leszámítva. A teljes NATO-ra íis leírtam, csak valamiért te ignorálod, nem fogom ötödjére is elismételni.
 
szerintem ilyen hivatalos statisztika nincs, vagy van csak nem hivatalos, ha valódi lenne a ruszkik sem adták volna ki de, abból amit láttam én azt tudom mondani hogy ha nem is 100%-os a lefedettség de mondjuk 85-90%, arról nem is beszélve hogy pl hadgyakorlatokon eddig nem emlékszem hogy ne láttam volna majdnem mindenkinél normális optikát mondjuk us army-nál, de a hollandoknál is volt
amit dudi mond meg azért fontos mert azt mutatja hogy HA akarják akkor a tényleges harcoló alakulatokat eltudják látni majdnem 100%-ban míg az oroszok háááát max a spec. erőket
de az oroszokról ajánlom figyelmedbe ezeket:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Tehát fegyveroptikában NATO szinten 85-90%ot állítasz. Oké, és infrakameráknál mi az arány?

FYI, az eredeti “beszélgetés” onnan indult, hogy dudi kijelentette, hogy az oroszok nem rendelkeznek éjszakai harcképességgel (lövészkatonák szintjén), szemben a NATOval.
Ezt hoztam ide, hogy ha ennyire biztos ebben, akkor lássunk már számokat is.

Olyan sok autista van itt a fórumon, reménykedtem, hogy legalább egy leírja nekem, hogy mondjuk a Bundeswehr aktív létszámát az eddig beszerzett infrakamera-beszerzések 74,5%-ban lefedik. ;)
 
Azt, hogy a világ legmodernebb hadseregeinek döntő része a NATO tagja. Ezt lehet tudni. És bármennyire hihetetlen az orosz haderő a fasorban sincs modernitás terén a stratégiai tengeralattjáró és rakétacsapatokat leszámítva. A teljes NATO-ra íis leírtam, csak valamiért te ignorálod, nem fogom ötödjére is elismételni.
Semmit se írtál, már bocsánat. Számokat, arányokat kértem, erre te leírod, hogy “ha gyakorlatoztál volna velük”, meg idelinkelsz egy dán instagram posztot.
 
Semmit se írtál, már bocsánat. Számokat, arányokat kértem, erre te leírod, hogy “ha gyakorlatoztál volna velük”, meg idelinkelsz egy dán instagram posztot.
Fejezzük be, mert az elképesztően idióta primitív kötekedő énedre nincs energiám. Egész nap semmi másból nem álltál csak valóságtagadásból és számonkérésből, miközbe simán elsiklottál a saját állításod bizonyítása felett, két youtube videó belinkelésén túl. No persze ezek sem valami hivatalos csatorna videói, hanem egy foteltábornoké és egy veteráné. Annyira nem vetted a fáradtságot, hogy bemutasd azokat az orosz éjszakai harchoz kellő szeközöket amiket váltig állítod, hogy léteznek. Pont ugyanaz a szitu nmint tegnap, magyarázál orosz BMS rendszerről, de amikor azt kértem, hogy mutasd be orosz harcjárművekben azokat az eszközöket amik alapjai egy BMS rendszerenk, akkor csak simán nem válaszoltál erre a kérésre.
 
modernebb a NATO mint az orosz ez biztos. az usa ezen nagyot nyom az is biztos. de hogy a világ legmodernebb seregei alkotják annyira már nem.
szaudarábia katar stb olajállam seregei azért elég modernek összeségbe.
kína korea japán szingapur indonézia ausztrália malájzia
afrikából algéria hadserege felveszi a versenyt jónéhány nato tagállamal. egymaga többel is. Marokko fejletségéről ne is beszéljünk. egyiptomnak csomo modern eszköze felszerelse van csak a hatalmas mennyiség miatt sok elavúlt is bentragadt. No meg izrael...
 
Látod ez a butaság. Kövesd az orosz haderő valamelyik közösségi hivatalos felületét, és meglátod, hogy nyomokban sem fogsz olyat látni mint amit belinkeltem a dán hadsereg instájáról.

Persze hogy nem látni. Van, hogy nem látjuk mert a tacticool kitakar mindent.

Az orosz katonát az instán nem látod tökig tacticoolban, nappal taktikai lámpával, mert kitakarja egy böszöm nagy harckocsi, amiben ül (és hát orosz harckocsiból több van, mint dán lövészből), másrészt a nukleáris tölteteket sem látod, mert azt is eltakarja a rakétasiló vagy a tengeralattjáró (ez a sok közül az egyik másik amiből szintén több van, mint dán harcos állományból).

Minden másra ott van a

autoskartya_02.jpg
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
*********************

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Persze hogy nem látni. Van, hogy nem látjuk mert a tacticool kitakar mindent.

Az orosz katonát az instán nem látod tökig tacticoolban, nappal taktikai lámpával, mert kitakarja egy böszöm nagy harckocsi, amiben ül (és hát orosz harckocsiból több van, mint dán lövészből), másrészt a nukleáris tölteteket sem látod, mert azt is eltakarja a rakétasiló vagy a tengeralattjáró (ez a sok közül az egyik másik amiből szintén több van, mint dán harcos állományból).

Minden másra ott van a

autoskartya_02.jpg
Aha. A dánokanak van két lövészdandárjuk és egy harckocsiezredük és hidd el, hogy az oroszoknak nincs annyi harckocsijuk ahány lövész van ezekben az alakulatokban . Esetleg úgy, ha a félig szétrohadtakat is beleszámolaod amiket hónapokba telik működőképes állapotba hozni.
 
Aha. A dánokanak van két lövészdandárjuk és egy harckocsiezredük és hidd el, hogy az oroszoknak nincs annyi harckocsijuk ahány lövész van ezekben az alakulatokban . Esetleg úgy, ha a félig szétrohadtakat is beleszámolaod amiket hónapokba telik működőképes állapotba hozni.
Ugyanmár. Még a szrrá rohadt T-XYZ is jobb, mint bármi, mert az az utánozhatatlan staliniumból készült, így semmi
modern dolog nem fog rajta.
Meghát ugye, minek is modern fegyvereket használni, az AK-47-nél sincs jobb. Hányan jólmegmondták már itt.
 
Aha. A dánokanak van két lövészdandárjuk és egy harckocsiezredük és hidd el, hogy az oroszoknak nincs annyi harckocsijuk ahány lövész van ezekben az alakulatokban . Esetleg úgy, ha a félig szétrohadtakat is beleszámolaod amiket hónapokba telik működőképes állapotba hozni.

És ebből mennyi a harcos létszám aki az instán is bevethető full tacticoolban?

De nem érted a mondandót. Teljesen más egy tényleges harcértéket is képviselő, nagy létszámú tömeghadsereget felfegyverezni, mint egy néhány ezer aktív harcosból álló operetthadsereget.

Az előbbivel lehet valódi háborút megvívni, az utóbbival meg legfeljebb remek instás képeket lehet készíteni az erdőben, akármennyire jól felszerelt / képzett is az egyéni katona, egyszerűen hiányzik a mennyiség. De amint megvan a mennyiség, a kis mennyiségben még működő "adjunk mindent is a katonának" hirtelen fenntarthatatlanná válik gazdaságilag. Annyit meg sohasem tud hozzáadni a felszerelés, hogy a nagyságrendi létszámhátrányot ellensúlyozni tudja.
 
És ebből mennyi a harcos létszám aki az instán is bevethető full tacticoolban?

De nem érted a mondandót. Teljesen más egy tényleges harcértéket is képviselő, nagy létszámú tömeghadsereget felfegyverezni, mint egy néhány ezer aktív harcosból álló operetthadsereget.

Az előbbivel lehet valódi háborút megvívni, az utóbbival meg legfeljebb remek instás képeket lehet készíteni az erdőben, akármennyire jól felszerelt / képzett is az egyéni katona, egyszerűen hiányzik a mennyiség. De amint megvan a mennyiség, a kis mennyiségben még működő "adjunk mindent is a katonának" hirtelen fenntarthatatlanná válik gazdaságilag. Annyit meg sohasem tud hozzáadni a felszerelés, hogy a nagyságrendi létszámhátrányot ellensúlyozni tudja.
Nézz utána (én megtettem, hisz én sem tudtam fejből a dán haderő struktúráját) és te magad is könnyen kiszámolhatod.
Na látod itt a tévedésed. A dán hadsereg marhára nem operett hadsereg. A dán haderő nem küzd létszám vagy finansziális problémákkal, sőt fenntartanak egy viszonylag nagy számú tartalékos rendszert ami ugyanúgy van felszerelve mint a hivatásos része a haderőnek (könnyű gyalogaság, tehát a gépesítettség telejesen más természetesen). Borzasztóan el vagy tévedve, ha azt gondolod, hogy ezek az északi népségek operett hadseregeket tartanak fent. Ők nem németek a történelem és a saját hülyeségük által magukra erőltetett komplexusaikkal. El sem tudod képzelni, hogy ezekeben az országokban mekkora megbecsülése van annak ha valaki katona (a németeknél meg kb leköpnek érte).
 
És ebből mennyi a harcos létszám aki az instán is bevethető full tacticoolban?

De nem érted a mondandót. Teljesen más egy tényleges harcértéket is képviselő, nagy létszámú tömeghadsereget felfegyverezni, mint egy néhány ezer aktív harcosból álló operetthadsereget.

Az előbbivel lehet valódi háborút megvívni, az utóbbival meg legfeljebb remek instás képeket lehet készíteni az erdőben, akármennyire jól felszerelt / képzett is az egyéni katona, egyszerűen hiányzik a mennyiség. De amint megvan a mennyiség, a kis mennyiségben még működő "adjunk mindent is a katonának" hirtelen fenntarthatatlanná válik gazdaságilag. Annyit meg sohasem tud hozzáadni a felszerelés, hogy a nagyságrendi létszámhátrányot ellensúlyozni tudja.
Nem azért, de ezt viszonylag már kva régen kitalálták, hogy a nagyméretű, így-úgy kiképzett tömeghadseregnél
'kicsit' magasabb harcértéket képvisel az -akár kisebb, de vérpofi hivatásos.
Human wave dolgokat lehet művelni - csinálják is az oroszok, de elég kétes eredménnyel.
 
Tehát fegyveroptikában NATO szinten 85-90%ot állítasz. Oké, és infrakameráknál mi az arány?

FYI, az eredeti “beszélgetés” onnan indult, hogy dudi kijelentette, hogy az oroszok nem rendelkeznek éjszakai harcképességgel (lövészkatonák szintjén), szemben a NATOval.
Ezt hoztam ide, hogy ha ennyire biztos ebben, akkor lássunk már számokat is.

Olyan sok autista van itt a fórumon, reménykedtem, hogy legalább egy leírja nekem, hogy mondjuk a Bundeswehr aktív létszámát az eddig beszerzett infrakamera-beszerzések 74,5%-ban lefedik. ;)
nagy hirtelen ezt találtam Neked
https://www.janes.com/defence-news/...eliver-20-000-night-vision-goggles-to-germany
22 áprilisban írták alá hogy 20.000 éjellátó optikát szállítanak a BW-nek, ez kb a teljes "lövész" állományukat lefedi vagy még többet is...jóval többet (csak a panzergrenadier+ jager zlj-ket néztem, értsd: csak azokra a srácokra számoltam akik alatt Puma/Marder/Boxer van)
és csak a kérésed miatt :
Heer aktív létszáma (2023-as adat) 62.800 fő
 
nagy hirtelen ezt találtam Neked
https://www.janes.com/defence-news/...eliver-20-000-night-vision-goggles-to-germany
22 áprilisban írták alá hogy 20.000 éjellátó optikát szállítanak a BW-nek, ez kb a teljes "lövész" állományukat lefedi vagy még többet is...jóval többet (csak a panzergrenadier+ jager zlj-ket néztem, értsd: csak azokra a srácokra számoltam akik alatt Puma/Marder/Boxer van)
és csak a kérésed miatt :
Heer aktív létszáma (2023-as adat) 62.800 fő
Köszi, ilyenre gondoltam
 
Status
Not open for further replies.