[HUN] Gestamen fegyverek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 444
113
Nem így mondták ki, de bőven értelmezhető így is. Minek tartana egy hadsereg azonos célra több típust, akár azonos kaliberben? Azért a CZ vonal tényleg kipróbált eszköz, és még annak a gyártása sem úgy megy kész bevált licenszel ahogy elvártuk, akkor mit várunk ettől az új konkurens fegyvertől, tényleg nulla múlttal? Félek, hogy ez mutyi csupán.... semmi szakmai indok.

Itt kérdezném, hogy mi az a golyószóró, azt hittem eddig, hogy szleng a géppuskára?
Nem lehet, hogy esetleg egy esélyt adunk nekik?
Milyen mutyira gondolsz? A gyártás az Arzenál üzemében fog folyni, mint a CZ-é. A jogtulajdonos az állam, nem a Mészáros és Mészáros Kft.
Az Arzenal is 100%-ig állami tulajdonú.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 444
113
Nem csak az esélyét növeli meg jó sokkal.
Annak milyen esélye volt a "boci", meg a tártáska, esetleg a rohambili után, hogy a MH egy jó egyéni felszerelést fog rendszeresíteni?
Ehhez képest?
Ha az elején azt mondja itt az ilyen @Aladeen félék, hogy nem lehet jó, mert korábban is csak szarokra voltunk képesek, meg nincs itthon képesség és kapacitás, akkor mit mondtál volna nekik? Merjünk kicsik lenni? Vagy inkább abriktoljuk a rendszert, és csináljunk valami faszát.
Miért gondoljuk, hogy nem érdemelnek meg ennyit a Gestamen fejlesztői is?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 791
113
Nem így mondták ki, de bőven értelmezhető így is. Minek tartana egy hadsereg azonos célra több típust, akár azonos kaliberben? Azért a CZ vonal tényleg kipróbált eszköz, és még annak a gyártása sem úgy megy kész bevált licenszel ahogy elvártuk, akkor mit várunk ettől az új konkurens fegyvertől, tényleg nulla múlttal? Félek, hogy ez mutyi csupán.... semmi szakmai indok.

Itt kérdezném, hogy mi az a golyószóró, azt hittem eddig, hogy szleng a géppuskára?
A Cz-vel csináltunk egy közös félig állami félig cseh céget tavaly. Tehát biztosra veheted, hogy a Cz hosszú távon marad.
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Nem lehet, hogy esetleg egy esélyt adunk nekik?
Milyen mutyira gondolsz? A gyártás az Arzenál üzemében fog folyni, mint a CZ-é. A jogtulajdonos az állam, nem a Mészáros és Mészáros Kft.
Az Arzenal is 100%-ig állami tulajdonú.
Esélyt lehet adni, és még örülnék is, ha jó lenne, de a CZ-k ára, ami most sok/drága azt nem tudtuk eddig, hogy mennyi lesz?
200 ezer Cz gyártására van elsődleges engedélyünk, az ma még a 4 kényszersorozott állmánynak is elegendő lenne, plusz ami amúgy is van (AK, AMD, M4, stb.), szóval mi
kellene, meg kinek még több fegyver? Vagy nem gyártjuk le a 200 ezret sem már?
Ha minden áron valmiért bonyolítani akarjuk egy párhuzams típussal akkor meg miért nem a piacról vásárolunk 20 ezer db-ot, mi lesz a volumen amire megint új gyártósort veszünk, és még a Cz-nél is fennálló szakember hiányról nem is beszéltünk, ami már a Cz üzemben is adott...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 444
113
Esélyt lehet adni, és még örülnék is, ha jó lenne, de a CZ-k ára, ami most sok/drága azt nem tudtuk eddig, hogy mennyi lesz?
200 ezer Cz gyártására van elsődleges engedélyünk, az ma még a 4 kényszersorozott állmánynak is elegendő lenne, plusz ami amúgy is van (AK, AMD, M4, stb.), szóval mi
kellene, meg kinek még több fegyver? Vagy nem gyártjuk le a 200 ezret sem már?
Ha minden áron valmiért bonyolítani akarjuk egy párhuzams típussal akkor meg miért nem a piacról vásárolunk 20 ezer db-ot, mi lesz a volumen amire megint új gyártósort veszünk, és még a Cz-nél is fennálló szakember hiányról nem is beszéltünk, ami már a Cz üzemben is adott...
A 200.000 az ÖSSZES CZ fegyver. Pisztoly, géppisztoly, karabély.
Abból a 200.000-ből jó ha az hivatásosoknak fog elegendő jutni, nemhogy M zárolt készletre. CSak 60-80.000 pisztoly kell a Rendőrségnek. Meg nekik is géppisztoly és karabély.
Nem véletlenül lett a CZ HU megalakítva.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 791
113
Esélyt lehet adni, és még örülnék is, ha jó lenne, de a CZ-k ára, ami most sok/drága azt nem tudtuk eddig, hogy mennyi lesz?
200 ezer Cz gyártására van elsődleges engedélyünk, az ma még a 4 kényszersorozott állmánynak is elegendő lenne, plusz ami amúgy is van (AK, AMD, M4, stb.), szóval mi
kellene, meg kinek még több fegyver? Vagy nem gyártjuk le a 200 ezret sem már?
Ha minden áron valmiért bonyolítani akarjuk egy párhuzams típussal akkor meg miért nem a piacról vásárolunk 20 ezer db-ot, mi lesz a volumen amire megint új gyártósort veszünk, és még a Cz-nél is fennálló szakember hiányról nem is beszéltünk, ami már a Cz üzemben is adott...
Mert nem nakarunk örökre külföldi licenszeken lógni. Hazahozrak egy fejlesztőgárdát és szándékosan ebbe is akarnak invesztálni, hogy hosszú távon ne más ország hadiipari cégeitől, fejlesztéseitől függjünk csak a kézifegyver szegmensben.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
Annak milyen esélye volt a "boci", meg a tártáska, esetleg a rohambili után, hogy a MH egy jó egyéni felszerelést fog rendszeresíteni?
Ehhez képest?
Ha az elején azt mondja itt az ilyen @Aladeen félék, hogy nem lehet jó, mert korábban is csak szarokra voltunk képesek, meg nincs itthon képesség és kapacitás, akkor mit mondtál volna nekik? Merjünk kicsik lenni? Vagy inkább abriktoljuk a rendszert, és csináljunk valami faszát.
Miért gondoljuk, hogy nem érdemelnek meg ennyit a Gestamen fejlesztői is?
Mert az egyèni felszerelèsből minden hazai???

Ne basszál már föl!

Sisak/bakancs/èjjellátó/rádió/fegyver sorold mèg
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Annak milyen esélye volt a "boci", meg a tártáska, esetleg a rohambili után, hogy a MH egy jó egyéni felszerelést fog rendszeresíteni?
Ehhez képest?
Ha az elején azt mondja itt az ilyen @Aladeen félék, hogy nem lehet jó, mert korábban is csak szarokra voltunk képesek, meg nincs itthon képesség és kapacitás, akkor mit mondtál volna nekik? Merjünk kicsik lenni? Vagy inkább abriktoljuk a rendszert, és csináljunk valami faszát.
Miért gondoljuk, hogy nem érdemelnek meg ennyit a Gestamen fejlesztői is?
Az "Aladeen-félék" nem ezt mondták! :p
Az első vonalas alakulatok (pl. a NATO-nak felajánlottak) kapjanak bevált licenc gyártott (vagyis lehetőleg hazai gyártású) fegyvereket a pisztolytól a géppuskáig. Ez nagyrészt megvalósult!
A minőség legyen az elsődleges szempont és csak utána következik a hazai gyártás és fejlesztés mint prioritás az "Aladeen-félék" szerint.

Ha Gestamen tud ilyet csinálni akkor hajrá, de ne legyen csak azért ezer szám megrendelve, rendszeresítve mert "hazai", ha nem elég jó a konstrukció!
Sajnos Magyarországon politikai szempontok gyakran felül írják a szakmaiakat és ez fegyverek terén nagyon káros lehet...
Pl. amikor a 20 milliós játszótér két félig földbe ásott használt autógumiból áll, és ez mindenki szerint tök oké mert a polgármester haverja rokona építette. Vagyis "politikailag oké", minőség és teljesítmény kit érdekel!?!
Mintha nem lenne az ország tele ilyen projektekkel! Nem alaptalan az a félelem, hogy a hazai fegyver fejlesztésben is megjelenhetnek ilyen tendenciák!
Remélem, hogy nem így lesz!

Mondjuk eléggé tippelgetés, ködszurkálás, hogy milyenek ezek a fegyverek mivel teljes a titoktartás velük kapcsolatban...

Szóval sok sikert a Gestamennek, de csak akkor rendszeresítsük ha komoly, alapos csapatpróbákon is jól teljesít!
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Mert nem nakarunk örökre külföldi licenszeken lógni. Hazahozrak egy fejlesztőgárdát és szándékosan ebbe is akarnak invesztálni, hogy hosszú távon ne más ország hadiipari cégeitől, fejlesztéseitől függjünk csak a kézifegyver szegmensben.
És amit te írtál előbb, hogy kb. egy éve újabb fél állami-fél cseh Cz megállapodást kötöttünk, és, hogy tuti marad a Cz Mo.-n az az általad vázolt irányt erősíti?
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 791
113
És amit te írtál előbb, hogy kb. egy éve újabb fél állami-fél cseh Cz megállapodást kötöttünk, és, hogy tuti marad a Cz Mo.-n az az általad vázolt irányt erősíti?
Ahhoz még kell egy épkézlab fegyvert fejleszteni. A CZ-ből is a kettes sorozat lett megfelelő. A Gestamennél még a prototípusoknál járunk.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Civil piacon nagyjából 3000 dollár a Bren 2 lebutított változata. Vagyis 10,000 db. civil Bren2 lenne igy 30 millió dollár, vagyis 11 milliárd Ft. A nálunk gyártott fegyverek szerintem kevesebb pénzből kijönnek, tehát lenne mondjuk 8 milliárd Ft. A Gestamen fegyverek legyenek jelentősen olcsóbbak, tehát 10.000 db. legyen 6 milliárd Ft. Nyertünk a gyártással 2 milliárdot 10.000 db fegyvernél. Cserébe meg két fegyvert tartunk rendszerben, gondolom a tárak sem csereszabatosak. Nem nagyon látom az okát, hogy ha van egy magyarországi CZ gyár, akkor miért ne legyen minden magyar állami fegyveres szervnél ugyanaz.

Az összegeknél a hasamra ütöttem persze, csak a Bren2 civil piaci árára látok rá a neten, a többire nem.

Az tényleg gond lenne, ha annyira egyediek akarnánk lenni, hogy nem NATO szabvány szerint csinálunk mindent. De tudtommal az egyik alapelv épp az minden fegyvernemnél, hogy lehetőleg tudjanak átadni lőszert. (Mármint szövetséges nemzetek is, nem hogy a nemzeti hadseregen belül különbözzön ez is.)

Közben Krisss jelezte, hogy nincs kettőzés a tárak fajtájánál.

mi lesz a volumen amire megint új gyártósort veszünk, és még a Cz-nél is fennálló szakember hiányról nem is beszéltünk, ami már a Cz üzemben is adott...

Milyen gyártósort szeretnél korrumpálni? Már létezik minden felszerelés a legyártásához és bevált, hiszen a Bren is ott lett legyártva, tudnak sorozatban jó minőségben gyártani. És akkor milyen szakemberhiány?

Abszolút nem tűnik úgy, hogy A-ból eljutottunk volna B-be a hsz-ed ezen részénél. Szerintem páraknak nem világos több oldalon keresztül sem, hogy egy fejlesztő cégről beszélünk, de saját gyártó tevékenysége nem lesz, mert nincs szüksége rá. Az Arzenál ezért lett építve... és mai napig nem tudjuk, hogy az meddig lesz megrendeléssel ellátva csak magyar forrásból.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Nem csak az esélyét növeli meg jó sokkal.

Azért az a pisztoly, még a szocialista maradvány munkamorál és hozzá állás terméke, a 90-es évekből. Nem nyugati cég csinálta, a munkakultúrájával, technológiájával. Többek között ezért is hoztuk össze azt a kiskunfélegyházi gyárat, hogy minőséget, mennyiségben állítsunk elő. Ne a Currus, vagy a többi esetleges túlélő élősködjön tovább, a maga silány termékeivel, amit rásóz az államra.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely