Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

A gáz világpiaci ára 36,5 Euro és mi olcsóbban kapjuk a hosszútávú szerződések miatt.
Vagy nem?
valahol azt írták, a magyar árak a holland tőzsdéhez vannak kötve és annál egy hangyafaxnyival magasabbak
első blikkre azt gondolná a zember hogy ha hosszú távú a szerződés az azt indokolné hogy hangyafaxnyit olcsóbb legyen, de a ruszki álláspont hogy a biztonság hogy tényleg kapjunk is gázt az feláras, ők meg a hosszú távúban garantálják hogy akármennyi is lesz az az ár annyiért - plusz az a hangyaszerv - küldenek is gázt
 
Kerestem, de nem találtam. Viszont több az energiaválságról szóló műsorban elhangzott.
Ha belebotlok belinkelem.
Szerintem nincs ilyen szabály. Egyszerűen a józan ész mondja azt, hogy ha egy szerződésben az árak tartósan eltérnek a piaci áraktól, akkor az a fél, aki éppen rosszul jár, előbb vagy utóbb megpróbál kilépni a szerződésből. Ezért célszerű az árat a piaci árhoz kötni.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and alali77
Nem orosz-magyar megállapodás kérdése a gázár, hanem van egy Unios szabály, hogy a hosszú távú gázszerződéseket is a rotterdami tőzsdei árhoz kell kötni. Ez az tavalyig nem is volt probléma, csakhogy tavaly a háború miatt spekulációs kereskedés folyt. Amíg Brüsszel ezt nem szabályozta, azaz gyakorlatilag nem tiltotta a leszállítás nélküli spekulatív kereskedést, addig mind az oroszok, mind a tőzsdei spekulánsok felhajtottak az árakat, kihasználva dilettáns brüsszeli energiapolitikát és a holland energiatőzsdei szabályokat.
Tényleg jó lenne haz ezt przentálnád.
Úgy tudom, ahhoz kötöd, amihez akarod a Cseheknek volt, ami Olaj ár indexálású volt. Volt is erről valahol egy cikk, hogy 10 évig az járt, jól aki a gázhoz kötötte pár évig meg az, aki az olajhoz.
Írhatnál egy jobbat ennél
dilettáns brüsszeli energiapolitikát
Nagyon úgy néz ki, hazánk kormánya okosabb akart lenni csak ez kicsit drágább lesz. De legalább mi nem fagytunk éhen, mint a németek.
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan
Tényleg jó lenne haz ezt przentálnád.
Úgy tudom, ahhoz kötöd, amihez akarod a Cseheknek volt, ami Olaj ár indexálású volt. Volt is erről valahol egy cikk, hogy 10 évig az járt, jól aki a gázhoz kötötte pár évig meg az, aki az olajhoz.
Írhatnál egy jobbat ennél

Nagyon úgy néz ki, hazánk kormánya okosabb akart lenni csak ez kicsit drágább lesz. De legalább mi nem fagytunk éhen, mint a németek.
A magyar gázár semmivel sem drágább mint a tőzsdei ár, mivel 2 hónap késéssel azt követi. Tehát mi előre látjuk májusban, hogy júliusban mennyit fogunk érte fizetni.

Az az ellenzéki propi, hogy drágábban vesszük a gázt, addig igaz, amíg csökken a gázár. Ha nő, olcsóbban vesszük, akkor meg Putyin propija igaz, hogy a magyarok kapják a legolcsóbban agázt.

Ha tudunk játszani a mennyiséggel, így sokat nyerhetünk rajta.
 
A magyar gázár semmivel sem drágább mint a tőzsdei ár, mivel 2 hónap késéssel azt követi. Tehát mi előre látjuk májusban, hogy júliusban mennyit fogunk érte fizetni.

Az az ellenzéki propi, hogy drágábban vesszük a gázt, addig igaz, amíg csökken a gázár. Ha nő, olcsóbban vesszük, akkor meg Putyin propija igaz, hogy a magyarok kapják a legolcsóbban agázt.

Ha tudunk játszani a mennyiséggel, így sokat nyerhetünk rajta.
Nyilvánvaló hogy ellenzéki propi, „az is fontos, hogy ma Magyarország az európai piaci árnál ötször olcsóbban vásárol orosz gázt” a mennyiséggel nem tudom mit tudnak játszani mert azt a szállító dönti el, amikor oco volt kevés jött amikor meg drága akkor sok, napról napra hónapról hónapra változott épp mennyi érkezett. Azzal tud játszani hogy nem használja fel, illetve amikor drága az áram akkor áramot termel vele és azt eladja.
 
Tényleg jó lenne haz ezt przentálnád.
Úgy tudom, ahhoz kötöd, amihez akarod a Cseheknek volt, ami Olaj ár indexálású volt. Volt is erről valahol egy cikk, hogy 10 évig az járt, jól aki a gázhoz kötötte pár évig meg az, aki az olajhoz.
Írhatnál egy jobbat ennél

Nagyon úgy néz ki, hazánk kormánya okosabb akart lenni csak ez kicsit drágább lesz. De legalább mi nem fagytunk éhen, mint a németek.
Mindenkinek volt olajárhoz kötve a 2000-es évek elejéig, a hosszútávú szereződések 10%-a még mindig olyan Európában.
 
Aki nem volt erőműben, még egy kicsit megteheti.
(Másfél évvel az építkezés megkezdése után részlegesen már üzemelt, nesze neked szocialista munkatempó, még ha a tervezés nyilván előbb is kezdődött, ma ez évtized lenne)
 
Mindenkinek volt olajárhoz kötve a 2000-es évek elejéig, a hosszútávú szereződések 10%-a még mindig olyan Európában.
Sőt vót amikor az áramtermelésben garantált volt a 8% profit és? Most most van, azt hiszem, ha az EU előírta volna, hogy a mihez kössék a kereskedők az általuk fizetett árat, akkor amikor negatív volt az olajár lett volna nagy ájvékolás (kérték volna a kompenzációt).

Szóval ha már így értesz hozzá erről valami?

hanem van egy Unios szabály,

Erről valahogy nagy a kuss. Pont bele illik azokba a hagyományokba, hogy mindig valaki más a hibás, ha rossz jegyet kap, a gyerek bemegyünk, megverjük a tanárt, ha ottmarad a betyárkörte a háttér hatalom a bűnös. A nemzeti kormányok pont jól el tudják baszni, a nemzeti energia politikát, nincs szükségük külső segítségre. Lásd hazai épületszigetelés, ha kell, mernek Brüsszellel packázni átcsoportosítani. Osztrák, Német, atomerőművek, szóval nem szorulnak rá. Ügyesek ők maguk is.
 
Sőt vót amikor az áramtermelésben garantált volt a 8% profit és? Most most van, azt hiszem, ha az EU előírta volna, hogy a mihez kössék a kereskedők az általuk fizetett árat, akkor amikor negatív volt az olajár lett volna nagy ájvékolás (kérték volna a kompenzációt).

Szóval ha már így értesz hozzá erről valami?

hanem van egy Unios szabály,

Erről valahogy nagy a kuss. Pont bele illik azokba a hagyományokba, hogy mindig valaki más a hibás, ha rossz jegyet kap, a gyerek bemegyünk, megverjük a tanárt, ha ottmarad a betyárkörte a háttér hatalom a bűnös. A nemzeti kormányok pont jól el tudják baszni, a nemzeti energia politikát, nincs szükségük külső segítségre. Lásd hazai épületszigetelés, ha kell, mernek Brüsszellel packázni átcsoportosítani. Osztrák, Német, atomerőművek, szóval nem szorulnak rá. Ügyesek ők maguk is.
Nem értem a válaszodat, 2000-es évek elejéig mindenkinek az olajárhoz volt kötve a gázár, ott volt egy olajár ugrás az évtized közepén, akkor megváltozott ez.
Szerintem nincsen olyan unios szabály ami a gáz árát a holland tőzsdei árhoz kötné, de ha tévedek akkor linkelt be, szívesen tanulok.

A többi nem értem, de nem baj, sokszor vagyok így az életben.
 
Szerintem nincsen olyan unios szabály ami a gáz árát a holland tőzsdei árhoz kötné
szabályról én se tudok, ez vélhetően inkább egy a gyakorlaton alapuló evidencia
az alapja az az érdek a hosszú távú szerződéseknél, hogy az fenntartható legyen
akkor fenntartható, ha mindkét félnek érdeke fűződik ahhoz hogy fennmaradjon
ha a hosszú távú szerződésben rögzített ár a piacián lényegesen olcsóbb, akkor a szállítónak fűződik érdeke ahhoz hogy kiugorjon abból a szerződésből - mert el tudja adni a terméket drágábban is - ha pedig az ár lényegesen magasabb akkor a vásárlónak fűződik érdeke a kiugráshoz hiszen meg tudja venni olcsóbban is azt a terméket piaci alapon
amíg nem volt jól definiálható piaci ár az európai gázra, jobb híján alkalmazták az olajárat, mert nagyjából ahhoz kötődött
amióta viszont létezik a holland gáztőzsde, a régebbi szerződések lejártakor mindenki áll át arra, mert az nem nagyjából határozza meg az európai gáz piaci árát hanem az pont az, leszámítva néhány apróbb részletet miszerint az a gázár pontosan hova milyen biztonsággal stb leszállítva is értendő
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66 and alali77
Nem értem a válaszodat, 2000-es évek elejéig mindenkinek az olajárhoz volt kötve a gázár, ott volt egy olajár ugrás az évtized közepén, akkor megváltozott ez.
Szerintem nincsen olyan unios szabály ami a gáz árát a holland tőzsdei árhoz kötné, de ha tévedek akkor linkelt be, szívesen tanulok.

A többi nem értem, de nem baj, sokszor vagyok így az életben.
Bocs de azt az állítást nem én tettem. Azt hittem te tudod mert erre válaszoltál.
Tényleg jó lenne haz ezt przentálnád.
Pont arra lettem volna kíváncsi. Mivel azt hogy mihez kötik a kereskedők a gáz árát nagyrészt maguk döntik el, vehet akár gázmezőt is fixálhat is egy árat azt fogja csinálni, amiből a legnagyobb hasznot, reméli azt meg, hogy hogyan mérte fel a jövő kockázatait az az ő baja.


Kivéve, ha pár veszteséges év után sokat keresne, mert akkor jön az állam és elveszi.
 
szabályról én se tudok, ez vélhetően inkább egy a gyakorlaton alapuló evidencia
az alapja az az érdek a hosszú távú szerződéseknél, hogy az fenntartható legyen
akkor fenntartható, ha mindkét félnek érdeke fűződik ahhoz hogy fennmaradjon
ha a hosszú távú szerződésben rögzített ár a piacián lényegesen olcsóbb, akkor a szállítónak fűződik érdeke ahhoz hogy kiugorjon abból a szerződésből - mert el tudja adni a terméket drágábban is - ha pedig az ár lényegesen magasabb akkor a vásárlónak fűződik érdeke a kiugráshoz hiszen meg tudja venni olcsóbban is azt a terméket piaci alapon
amíg nem volt jól definiálható piaci ár az európai gázra, jobb híján alkalmazták az olajárat, mert nagyjából ahhoz kötődött
amióta viszont létezik a holland gáztőzsde, a régebbi szerződések lejártakor mindenki áll át arra, mert az nem nagyjából határozza meg az európai gáz piaci árát hanem az pont az, leszámítva néhány apróbb részletet miszerint az a gázár pontosan hova milyen biztonsággal stb leszállítva is értendő
Nem vitázva vele.
Macron amikor panaszkodott az USA ban hogy drága a gáz. Után olvastam amerikai kitermelőt, hogy keresse azt a pénzt a Total nal mert ő fix áron adja a gázt. Feltételezve, ha felvesz egy 30 éves hitelt arra, hogy elindítsa a kitermelést te meg fix áron lekötöd 30 évre a termelést akkor azért valószínűleg fenntartható. (persze csak ha a nem változó kamatozású a hitel). Itt lép be a politika ha pl China nem vehet valahol olaj vagy gáz mezőt, de adhat rá fix hitelt és rögtön meg is veheti fixen a termelést. De bármelyik állam megteheti ezt, és így akkor elérheti a nagyobb ellátás biztonságot és az alacsony árat (egy állami bank adja a kölcsönt alacsony kamaton)