[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 303
113
En ugy gondolom,hogy olyan szinten keozett tartalekos allomany,amibel @ijasz es te dzamoltok,nem lesz belathato idon belul.Azok a masodvonalas,de konvencionalis harcts azr uigy shogy alkalmas csapatok,miknek pl FH70 tarack kene,egyszeruen nem fognak létezni.A leszerelt,meg arra alkalmas allomanyt seperc alatt felszivjak a regularis erők letszamkiegeszitesre,vesztesegpotlasra.A teruleti tartalekosok zöme csak arra lesz alkalmas,jogy varosokban elsancolva magát vedekezzen A dzofisztikslt,komplex harceljarasokra alkalmazlanok lesznek.
ezt igazából ha hiszed ha sem mi döntjük el (ki hova megy ha toborzásra vagy sorozásra kerül a sor.)

egyébként van egy elég elhivatott tartalékos keménymag minden tvz nél. kiknyp meg tartalékos átszerelde.

lehetne bővíteni ezt a számot szponzorációval és sportolok extrémsportolok nagyobb arányú betoborzására koncentrálni a teknikai sportok melett.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 303
113
mozgósításnál pl figyelembe kell venni hogy a küldendő (vezénylendő) adott helyen milyen kiképzésben fog részesülni. ezért előfordulhat ogy bizonyos elbírálás esetén egy tapasztaltabb magasabban képzett már leszerelt katona épp TVZ-hez kerül vezénylésre. mert a komolyabb kiképzés miatt (ami a leszereltnek igazából semmi) jobban kell a full0 ásnak .... És a TVZ nek is kell az ember és ez a csókát sem zavarja mondjuk úgy... ilyenkor szokott lenni hogy biztos baki történt. nemszoktak ilyen jolképzettet ideküldeni vagy valami hasonló (még aktívak esetében is előfordul)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 498
36 015
113
ezt igazából ha hiszed ha sem mi döntjük el (ki hova megy ha toborzásra vagy sorozásra kerül a sor.)

egyébként van egy elég elhivatott tartalékos keménymag minden tvz nél. kiknyp meg tartalékos átszerelde.

lehetne bővíteni ezt a számot szponzorációval és sportolok extrémsportolok nagyobb arányú betoborzására koncentrálni a teknikai sportok melett.
Lehetne.....De nincs .
Ehy altalanos hafkotelezetzsegen alapuló zartalekos gépesített,megja masodvonalassan is, haderőrol beszeltek.
Se penz,se ifra,sr posztó,se felszereles,se tatsedalmi elfogadottsag,se politikai szándék .Pedig ez mond kene hozza
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 526
11 579
113

Titel-NEMO-Boxer_Foto_KMW-e1680162363188.jpg.webp

Ez baromi jól néz ki. Minden tetőnyitogatos cucc ehhez képest egy elavult dolog megjelenésre. Ilyen kell a Lynx-re is!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 146
48 065
113
Titel-NEMO-Boxer_Foto_KMW-e1680162363188.jpg.webp

Ez baromi jól néz ki. Minden tetőnyitogatos cucc ehhez képest egy elavult dolog megjelenésre. Ilyen kell a Lynx-re is!
Nagyon remélem hogy ez vagy valami hasonló lesz!

Az alábbiakban zárt toronyban elhelyezett modern automata illetve félautomata aknavetők kerülnek összehasonlítására a teljesség igénye nélkül - bár másról nem tudok...


CrossbowNEMOMjölnerRAK
Gyártó ország
22px-Flag_of_Israel.svg.png
Izrael
22px-Flag_of_Finland.svg.png
Finnország
22px-Flag_of_Sweden.svg.png
Svédország
22px-Flag_of_Poland.svg.png
Lengyelország
Űrméret120 mm120 mm120 mm120 mm
csövek száma1 db1 db2 db1 db
Max. lőtávolság>10 km10 km13 km12km
Max. tűzsebesség16 lövés/perc10 lövés/perc16 lövés/perc8 lövés/perc
Kezelők száma*1 fő2 fő3 fő2 fő
Vízszintes irányzás360 fok360 fok60 fok360 fok
Függőlegesirányzásnem ismert–3° / +85°+45° / +85°-3° / 80°

*jármű vezető nélkül, csak az aknavető működtetéséhez szükséges személyzet

Ezek közül az ELBIT Crossbow lehet esélyes, mert az ELBIT-tel jó a viszony, tőlük van az infókomm rendszer minden új magyar harcjárműben. A második esélyes a finn NEMO - pláne, ha Patria kerekesek mellett döntenek...
Ha meg kevés a pénz és/vagy gagyit szeretik, akkor marad felnyíló tetős Hirtenberger vagy Ragnarök...
 
  • Tetszik
Reactions: Vlad
T

Törölt tag

Guest
Titel-NEMO-Boxer_Foto_KMW-e1680162363188.jpg.webp

Ez baromi jól néz ki. Minden tetőnyitogatos cucc ehhez képest egy elavult dolog megjelenésre. Ilyen kell a Lynx-re is!

Nagyon remélem hogy ez vagy valami hasonló lesz!

Az alábbiakban zárt toronyban elhelyezett modern automata illetve félautomata aknavetők kerülnek összehasonlítására a teljesség igénye nélkül - bár másról nem tudok...


CrossbowNEMOMjölnerRAK
Gyártó ország
22px-Flag_of_Israel.svg.png
Izrael
22px-Flag_of_Finland.svg.png
Finnország
22px-Flag_of_Sweden.svg.png
Svédország
22px-Flag_of_Poland.svg.png
Lengyelország
Űrméret120 mm120 mm120 mm120 mm
csövek száma1 db1 db2 db1 db
Max. lőtávolság>10 km10 km13 km12km
Max. tűzsebesség16 lövés/perc10 lövés/perc16 lövés/perc8 lövés/perc
Kezelők száma*1 fő2 fő3 fő2 fő
Vízszintes irányzás360 fok360 fok60 fok360 fok
Függőlegesirányzásnem ismert–3° / +85°+45° / +85°-3° / 80°

*jármű vezető nélkül, csak az aknavető működtetéséhez szükséges személyzet

Ezek közül az ELBIT Crossbow lehet esélyes, mert az ELBIT-tel jó a viszony, tőlük van az infókomm rendszer minden új magyar harcjárműben. A második esélyes a finn NEMO - pláne, ha Patria kerekesek mellett döntenek...
Ha meg kevés a pénz és/vagy gagyit szeretik, akkor marad felnyíló tetős Hirtenberger vagy Ragnarök...
Az fontos, hogy jól nézzen ki...! :rolleyes:
:)
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: kamm and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 146
48 065
113
A NEMO torony előnye hogy alacsony észlelhetőségű (elvileg kicsi az RCS-e, bár ha a járművenk nem az akkor tök mindegy) illetve kicsi célpontot jelent. Viszont kézi töltésű: egy csávó a desszant térben adogatja be neki az aknákat.
A Crossbow és RAK toronya sokkal nagyobb viszont van benne egy automatatöltő és lőszertár - kb. mint Leclercnél.
A Mjölnernél is kézzel töltenek a küzdőtérből, de a dupla cső miatt a torony is dögnagy és nem is forgatható, közvetlen irányzást sem tud.
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
3 075
9 827
113
A NEMO torony előnye hogy alacsony észlelhetőségű (elvileg kicsi az RCS-e, bár ha a járművenk nem az akkor tök mindegy) illetve kicsi célpontot jelent. Viszont kézi töltésű: egy csávó a desszant térben adogatja be neki az aknákat.
A Crossbow és RAK toronya sokkal nagyobb viszont van benne egy automatatöltő és lőszertár - kb. mint Leclercnél.
A Mjölnernél is kézzel töltenek a küzdőtérből, de a dupla cső miatt a torony is dögnagy és nem is forgatható, közvetlen irányzást sem tud.
Valaha szóba került itt a fórumon, hogy a Hirtenberger-nek is van ilyen jellegű fejlesztése. Semmivel nem lett alátámasztva, és azóta sem jött ki róla semmilyen infó.
Feltételezem a cég képes volna rá, és kereslet is akadna.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 146
48 065
113
Valaha szóba került itt a fórumon, hogy a Hirtenberger-nek is van ilyen jellegű fejlesztése. Semmivel nem lett alátámasztva, és azóta sem jött ki róla semmilyen infó.
Feltételezem a cég képes volna rá, és kereslet is akadna.
Ami a HDS-nek van az a SRAMS, ami egy szingapuriakkal közös fejlesztés. Az leginkább a Mjölnerre hasonlit - nem ideális, mert nem tornyos.
Biztos tudnának tornyos aknavetőt csinálni, de azért az 3-5 évbe is telhet.
Mivel nekünk 2-3 tucat kellhet ebből, nem hiszem hogy megéri belehúzni ebbe a fejlesztésbe. Mint az általam berakott táblázat is mutatja azért kezd telítődni ez a piac.
Mi esetünkben Crossbow-t vagy NEMO-t pártolnám.

Ami a HDS-t illeti, inkább a lőszerfejlesztésbe lenne nagyobb üzlet: mindenféle precíziós lőszer aknavetőkhöz.
  • GPS/INS vezérlésű gránát
  • Infra-rávezetésű kumulatív harcirésszel tankok ellen - top-attack tankelhárító. Hasonló a már rég nem gyártott svéd Strix
  • SAL rávezetésű gránát
  • Rakétapóthajtású gránát
  • Aknavetőből indítható kamikázedrón
A fentiek különféle kombinációja is elképzelhető.

Az ukrajnai háború tanulsága, hogy fontosak a precíziós lőszerek, ezekre nő a kereslet.
Jelenleg az izraeliaknek van nagyobb kínálata az ilyen irányított 120-as grántokból.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 498
36 015
113
Ami a HDS-nek van az a SRAMS, ami egy szingapuriakkal közös fejlesztés. Az leginkább a Mjölnerre hasonlit - nem ideális, mert nem tornyos.
Biztos tudnának tornyos aknavetőt csinálni, de azért az 3-5 évbe is telhet.
Mivel nekünk 2-3 tucat kellhet ebből, nem hiszem hogy megéri belehúzni ebbe a fejlesztésbe. Mint az általam berakott táblázat is mutatja azért kezd telítődni ez a piac.
Mi esetünkben Crossbow-t vagy NEMO-t pártolnám.

Ami a HDS-t illeti, inkább a lőszerfejlesztésbe lenne nagyobb üzlet: mindenféle precíziós lőszer aknavetőkhöz.
  • GPS/INS vezérlésű gránát
  • Infra-rávezetésű kumulatív harcirésszel tankok ellen - top-attack tankelhárító. Hasonló a már rég nem gyártott svéd Strix
  • SAL rávezetésű gránát
  • Rakétapóthajtású gránát
  • Aknavetőből indítható kamikázedrón
A fentiek különféle kombinációja is elképzelhető.

Az ukrajnai háború tanulsága, hogy fontosak a precíziós lőszerek, ezekre nő a kereslet.
Jelenleg az izraeliaknek van nagyobb kínálata az ilyen irányított 120-as grántokból.
Ami azt illeti,már a 80as évek végén volt egy rakat ilyen pcv aknagraánát fejlesztés (igen,még a búroknak is....).Pl az angolok Merlinje,ami ráadásul csak 81milis volt.
3bbde41adf1b4559976d30ba4e2a7709.jpg
Ezen a Strixel és az amcsi fejlesztéssel egy képen.
hh végével mentek az irattár mélyére a fejlesztések.90es években senkinek nem kellettek a drága AT aknavető lőszerek.
Most majd lehet őket előbányászni.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Aladeen

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 303
18 889
113
Nagyon remélem hogy ez vagy valami hasonló lesz!

Az alábbiakban zárt toronyban elhelyezett modern automata illetve félautomata aknavetők kerülnek összehasonlítására a teljesség igénye nélkül - bár másról nem tudok...


CrossbowNEMOMjölnerRAK
Gyártó ország
22px-Flag_of_Israel.svg.png
Izrael
22px-Flag_of_Finland.svg.png
Finnország
22px-Flag_of_Sweden.svg.png
Svédország
22px-Flag_of_Poland.svg.png
Lengyelország
Űrméret120 mm120 mm120 mm120 mm
csövek száma1 db1 db2 db1 db
Max. lőtávolság>10 km10 km13 km12km
Max. tűzsebesség16 lövés/perc10 lövés/perc16 lövés/perc8 lövés/perc
Kezelők száma*1 fő2 fő3 fő2 fő
Vízszintes irányzás360 fok360 fok60 fok360 fok
Függőlegesirányzásnem ismert–3° / +85°+45° / +85°-3° / 80°

*jármű vezető nélkül, csak az aknavető működtetéséhez szükséges személyzet

Ezek közül az ELBIT Crossbow lehet esélyes, mert az ELBIT-tel jó a viszony, tőlük van az infókomm rendszer minden új magyar harcjárműben. A második esélyes a finn NEMO - pláne, ha Patria kerekesek mellett döntenek...
Ha meg kevés a pénz és/vagy gagyit szeretik, akkor marad felnyíló tetős Hirtenberger vagy Ragnarök...

AMOS a legjobb.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 303
18 889
113
Az már nincs gyártásban, NEMO van helyette.
A gyártó Patria kínálatában már meg sem találod:

Soha nem volt gyártásban, mert senki nem vett belőle. Ha majd lesz rá rendelés, gyártani fogják.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 146
48 065
113
Ami azt illeti,már a 80as évek végén volt egy rakat ilyen pcv aknagraánát fejlesztés (igen,még a búroknak is....).Pl az angolok Merlinje,ami ráadásul csak 81milis volt.
3bbde41adf1b4559976d30ba4e2a7709.jpg
Ezen a Strixel és az amcsi fejlesztéssel egy képen.
hh végével mentek az irattár mélyére a fejlesztések.90es években senkinek nem kellettek a drága AT aknavető lőszerek.
Most majd lehet őket előbányászni.
Most nagy igény van/lesz az ilyen cuccokra - megérné a HDS-nek rászállni a témára...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 146
48 065
113
Ha jol emlékszem,a svédek és a finnek is vettek belőle egy-egy kisebb tételt.Vagy csak akartak?
A wiki szerint 18-at vettek a finnek 2010-ben - azóta semmi.
A svédek érdeklődtek, de nem vettek. Azóta van nekik hazai Möjlnir, szóval már nem is fognak venni.