[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

[Szittya]

En ugy gondolom,hogy olyan szinten keozett tartalekos allomany,amibel @ijasz es te dzamoltok,nem lesz belathato idon belul.Azok a masodvonalas,de konvencionalis harcts azr uigy shogy alkalmas csapatok,miknek pl FH70 tarack kene,egyszeruen nem fognak létezni.A leszerelt,meg arra alkalmas allomanyt seperc alatt felszivjak a regularis erők letszamkiegeszitesre,vesztesegpotlasra.A teruleti tartalekosok zöme csak arra lesz alkalmas,jogy varosokban elsancolva magát vedekezzen A dzofisztikslt,komplex harceljarasokra alkalmazlanok lesznek.

ezt igazából ha hiszed ha sem mi döntjük el (ki hova megy ha toborzásra vagy sorozásra kerül a sor.)

egyébként van egy elég elhivatott tartalékos keménymag minden tvz nél. kiknyp meg tartalékos átszerelde.

lehetne bővíteni ezt a számot szponzorációval és sportolok extrémsportolok nagyobb arányú betoborzására koncentrálni a teknikai sportok melett.

 

[Szittya]

mozgósításnál pl figyelembe kell venni hogy a küldendő (vezénylendő) adott helyen milyen kiképzésben fog részesülni. ezért előfordulhat ogy bizonyos elbírálás esetén egy tapasztaltabb magasabban képzett már leszerelt katona épp TVZ-hez kerül vezénylésre. mert a komolyabb kiképzés miatt (ami a leszereltnek igazából semmi) jobban kell a full0 ásnak .... És a TVZ nek is kell az ember és ez a csókát sem zavarja mondjuk úgy... ilyenkor szokott lenni hogy biztos baki történt. nemszoktak ilyen jolképzettet ideküldeni vagy valami hasonló (még aktívak esetében is előfordul)

 

[Negan]

ezt igazából ha hiszed ha sem mi döntjük el (ki hova megy ha toborzásra vagy sorozásra kerül a sor.)

egyébként van egy elég elhivatott tartalékos keménymag minden tvz nél. kiknyp meg tartalékos átszerelde.

lehetne bővíteni ezt a számot szponzorációval és sportolok extrémsportolok nagyobb arányú betoborzására koncentrálni a teknikai sportok melett.

Lehetne.....De nincs .
Ehy altalanos hafkotelezetzsegen alapuló zartalekos gépesített,megja masodvonalassan is, haderőrol beszeltek.
Se penz,se ifra,sr posztó,se felszereles,se tatsedalmi elfogadottsag,se politikai szándék .Pedig ez mond kene hozza

 

[borisz]

És elrendelni a sorozást...

Sorosozás elrendelve!

a munkásőröknél nem firtattam, melyik élt volna túl egy reggeli futást...

Úgy is jó...

Hogyan tervezed a korosztalyom rá venni hogy menjen?

Tarkin-doktrina?

 

[alali77]

NEMO Boxeren.

KMW rolls out new 120mm mortar and drone recon modules for Boxer armoured vehicle | Shephard

KMW has displayed two new mission modules for the 8x8 Boxer armoured vehicle, one housing a Patria NEMO 120mm mortar turret, and the other equipped for launch and recovery of multiple UAVs for short- and long-range reconnaissance.

www.shephardmedia.com

Ez baromi jól néz ki. Minden tetőnyitogatos cucc ehhez képest egy elavult dolog megjelenésre. Ilyen kell a Lynx-re is!

 

[Aladeen]

Ez baromi jól néz ki. Minden tetőnyitogatos cucc ehhez képest egy elavult dolog megjelenésre. Ilyen kell a Lynx-re is!

Nagyon remélem hogy ez vagy valami hasonló lesz!

Az alábbiakban zárt toronyban elhelyezett modern automata illetve félautomata aknavetők kerülnek összehasonlítására a teljesség igénye nélkül - bár másról nem tudok...

	Crossbow	NEMO	Mjölner	RAK
Gyártó ország	Izrael	Finnország	Svédország	Lengyelország
Űrméret	120 mm	120 mm	120 mm	120 mm
csövek száma	1 db	1 db	2 db	1 db
Max. lőtávolság	>10 km	10 km	13 km	12km
Max. tűzsebesség	16 lövés/perc	10 lövés/perc	16 lövés/perc	8 lövés/perc
Kezelők száma*	1 fő	2 fő	3 fő	2 fő
Vízszintes irányzás	360 fok	360 fok	60 fok	360 fok
Függőlegesirányzás	nem ismert	–3° / +85°	+45° / +85°	-3° / 80°

*jármű vezető nélkül, csak az aknavető működtetéséhez szükséges személyzet

Ezek közül az ELBIT Crossbow lehet esélyes, mert az ELBIT-tel jó a viszony, tőlük van az infókomm rendszer minden új magyar harcjárműben. A második esélyes a finn NEMO - pláne, ha Patria kerekesek mellett döntenek...
Ha meg kevés a pénz és/vagy gagyit szeretik, akkor marad felnyíló tetős Hirtenberger vagy Ragnarök...

 

[Törölt tag]

Ez baromi jól néz ki. Minden tetőnyitogatos cucc ehhez képest egy elavult dolog megjelenésre. Ilyen kell a Lynx-re is!

Nagyon remélem hogy ez vagy valami hasonló lesz!

Az alábbiakban zárt toronyban elhelyezett modern automata illetve félautomata aknavetők kerülnek összehasonlítására a teljesség igénye nélkül - bár másról nem tudok...

	Crossbow	NEMO	Mjölner	RAK
Gyártó ország	Izrael	Finnország	Svédország	Lengyelország
Űrméret	120 mm	120 mm	120 mm	120 mm
csövek száma	1 db	1 db	2 db	1 db
Max. lőtávolság	>10 km	10 km	13 km	12km
Max. tűzsebesség	16 lövés/perc	10 lövés/perc	16 lövés/perc	8 lövés/perc
Kezelők száma*	1 fő	2 fő	3 fő	2 fő
Vízszintes irányzás	360 fok	360 fok	60 fok	360 fok
Függőlegesirányzás	nem ismert	–3° / +85°	+45° / +85°	-3° / 80°

*jármű vezető nélkül, csak az aknavető működtetéséhez szükséges személyzet

Ezek közül az ELBIT Crossbow lehet esélyes, mert az ELBIT-tel jó a viszony, tőlük van az infókomm rendszer minden új magyar harcjárműben. A második esélyes a finn NEMO - pláne, ha Patria kerekesek mellett döntenek...
Ha meg kevés a pénz és/vagy gagyit szeretik, akkor marad felnyíló tetős Hirtenberger vagy Ragnarök...

Az fontos, hogy jól nézzen ki...!

 

[alali77]

Az fontos, hogy jól nézzen ki...!

Nekem igen.

 

[Aladeen]

A NEMO torony előnye hogy alacsony észlelhetőségű (elvileg kicsi az RCS-e, bár ha a járművenk nem az akkor tök mindegy) illetve kicsi célpontot jelent. Viszont kézi töltésű: egy csávó a desszant térben adogatja be neki az aknákat.
A Crossbow és RAK toronya sokkal nagyobb viszont van benne egy automatatöltő és lőszertár - kb. mint Leclercnél.
A Mjölnernél is kézzel töltenek a küzdőtérből, de a dupla cső miatt a torony is dögnagy és nem is forgatható, közvetlen irányzást sem tud.

 

[J.G.]

A NEMO torony előnye hogy alacsony észlelhetőségű (elvileg kicsi az RCS-e, bár ha a járművenk nem az akkor tök mindegy) illetve kicsi célpontot jelent. Viszont kézi töltésű: egy csávó a desszant térben adogatja be neki az aknákat.
A Crossbow és RAK toronya sokkal nagyobb viszont van benne egy automatatöltő és lőszertár - kb. mint Leclercnél.
A Mjölnernél is kézzel töltenek a küzdőtérből, de a dupla cső miatt a torony is dögnagy és nem is forgatható, közvetlen irányzást sem tud.

Valaha szóba került itt a fórumon, hogy a Hirtenberger-nek is van ilyen jellegű fejlesztése. Semmivel nem lett alátámasztva, és azóta sem jött ki róla semmilyen infó.
Feltételezem a cég képes volna rá, és kereslet is akadna.

 

[Aladeen]

Valaha szóba került itt a fórumon, hogy a Hirtenberger-nek is van ilyen jellegű fejlesztése. Semmivel nem lett alátámasztva, és azóta sem jött ki róla semmilyen infó.
Feltételezem a cég képes volna rá, és kereslet is akadna.

Ami a HDS-nek van az a SRAMS, ami egy szingapuriakkal közös fejlesztés. Az leginkább a Mjölnerre hasonlit - nem ideális, mert nem tornyos.
Biztos tudnának tornyos aknavetőt csinálni, de azért az 3-5 évbe is telhet.
Mivel nekünk 2-3 tucat kellhet ebből, nem hiszem hogy megéri belehúzni ebbe a fejlesztésbe. Mint az általam berakott táblázat is mutatja azért kezd telítődni ez a piac.
Mi esetünkben Crossbow-t vagy NEMO-t pártolnám.

Ami a HDS-t illeti, inkább a lőszerfejlesztésbe lenne nagyobb üzlet: mindenféle precíziós lőszer aknavetőkhöz.

• GPS/INS vezérlésű gránát
• Infra-rávezetésű kumulatív harcirésszel tankok ellen - top-attack tankelhárító. Hasonló a már rég nem gyártott svéd Strix
• SAL rávezetésű gránát
• Rakétapóthajtású gránát
• Aknavetőből indítható kamikázedrón

A fentiek különféle kombinációja is elképzelhető.

Az ukrajnai háború tanulsága, hogy fontosak a precíziós lőszerek, ezekre nő a kereslet.
Jelenleg az izraeliaknek van nagyobb kínálata az ilyen irányított 120-as grántokból.

 

[Negan]

Ami a HDS-nek van az a SRAMS, ami egy szingapuriakkal közös fejlesztés. Az leginkább a Mjölnerre hasonlit - nem ideális, mert nem tornyos.
Biztos tudnának tornyos aknavetőt csinálni, de azért az 3-5 évbe is telhet.
Mivel nekünk 2-3 tucat kellhet ebből, nem hiszem hogy megéri belehúzni ebbe a fejlesztésbe. Mint az általam berakott táblázat is mutatja azért kezd telítődni ez a piac.
Mi esetünkben Crossbow-t vagy NEMO-t pártolnám.

Ami a HDS-t illeti, inkább a lőszerfejlesztésbe lenne nagyobb üzlet: mindenféle precíziós lőszer aknavetőkhöz.

• GPS/INS vezérlésű gránát
• Infra-rávezetésű kumulatív harcirésszel tankok ellen - top-attack tankelhárító. Hasonló a már rég nem gyártott svéd Strix
• SAL rávezetésű gránát
• Rakétapóthajtású gránát
• Aknavetőből indítható kamikázedrón

A fentiek különféle kombinációja is elképzelhető.

Az ukrajnai háború tanulsága, hogy fontosak a precíziós lőszerek, ezekre nő a kereslet.
Jelenleg az izraeliaknek van nagyobb kínálata az ilyen irányított 120-as grántokból.

Ami azt illeti,már a 80as évek végén volt egy rakat ilyen pcv aknagraánát fejlesztés (igen,még a búroknak is....).Pl az angolok Merlinje,ami ráadásul csak 81milis volt.

Ezen a Strixel és az amcsi fejlesztéssel egy képen.
hh végével mentek az irattár mélyére a fejlesztések.90es években senkinek nem kellettek a drága AT aknavető lőszerek.
Most majd lehet őket előbányászni.

 

[tarzaan]

Nagyon remélem hogy ez vagy valami hasonló lesz!

Az alábbiakban zárt toronyban elhelyezett modern automata illetve félautomata aknavetők kerülnek összehasonlítására a teljesség igénye nélkül - bár másról nem tudok...

	Crossbow	NEMO	Mjölner	RAK
Gyártó ország	Izrael	Finnország	Svédország	Lengyelország
Űrméret	120 mm	120 mm	120 mm	120 mm
csövek száma	1 db	1 db	2 db	1 db
Max. lőtávolság	>10 km	10 km	13 km	12km
Max. tűzsebesség	16 lövés/perc	10 lövés/perc	16 lövés/perc	8 lövés/perc
Kezelők száma*	1 fő	2 fő	3 fő	2 fő
Vízszintes irányzás	360 fok	360 fok	60 fok	360 fok
Függőlegesirányzás	nem ismert	–3° / +85°	+45° / +85°	-3° / 80°

*jármű vezető nélkül, csak az aknavető működtetéséhez szükséges személyzet

Ezek közül az ELBIT Crossbow lehet esélyes, mert az ELBIT-tel jó a viszony, tőlük van az infókomm rendszer minden új magyar harcjárműben. A második esélyes a finn NEMO - pláne, ha Patria kerekesek mellett döntenek...
Ha meg kevés a pénz és/vagy gagyit szeretik, akkor marad felnyíló tetős Hirtenberger vagy Ragnarök...

AMOS a legjobb.

 

[Aladeen]

AMOS a legjobb.

Az már nincs gyártásban, NEMO van helyette.
A gyártó Patria kínálatában már meg sem találod:

Armament | Patria

Patria develops, markets and manufactures turreted mortar systems and provides technology transfer for them. Patria NEMO mortar system, life cycle service.

www.patriagroup.com

 

[tarzaan]

Az már nincs gyártásban, NEMO van helyette.
A gyártó Patria kínálatában már meg sem találod:

Armament | Patria

Patria develops, markets and manufactures turreted mortar systems and provides technology transfer for them. Patria NEMO mortar system, life cycle service.

www.patriagroup.com

Soha nem volt gyártásban, mert senki nem vett belőle. Ha majd lesz rá rendelés, gyártani fogják.

 

[Aladeen]

Soha nem volt gyártásban, mert senki nem vett belőle. Ha majd lesz rá rendelés, gyártani fogják.

Akkor úgy mondom hogy a cég nem promotálja már - szóval nem biztos hogy rendelhető.

 

[Aladeen]

Ami azt illeti,már a 80as évek végén volt egy rakat ilyen pcv aknagraánát fejlesztés (igen,még a búroknak is....).Pl az angolok Merlinje,ami ráadásul csak 81milis volt.

Ezen a Strixel és az amcsi fejlesztéssel egy képen.
hh végével mentek az irattár mélyére a fejlesztések.90es években senkinek nem kellettek a drága AT aknavető lőszerek.
Most majd lehet őket előbányászni.

Most nagy igény van/lesz az ilyen cuccokra - megérné a HDS-nek rászállni a témára...

 

[borisz]

Ahhoz képest még a Ragnarökös Gidránok sincsenek sehol.

 

[Negan]

Soha nem volt gyártásban, mert senki nem vett belőle. Ha majd lesz rá rendelés, gyártani fogják.

Ha jol emlékszem,a svédek és a finnek is vettek belőle egy-egy kisebb tételt.Vagy csak akartak?

 

[Aladeen]

Ha jol emlékszem,a svédek és a finnek is vettek belőle egy-egy kisebb tételt.Vagy csak akartak?

A wiki szerint 18-at vettek a finnek 2010-ben - azóta semmi.
A svédek érdeklődtek, de nem vettek. Azóta van nekik hazai Möjlnir, szóval már nem is fognak venni.