Leopard 2
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Figyu fogyi, akkor linkelek a kedvenc bibliátokból, a tankográdból:
"A T–62 MBL–1 páncélminőségű öntött acélt használ a toronyhoz, amelynek keménysége 270-290 BHN. Külsőleg a torony és a T-54 tornya közötti fő különbség az új félgömb alakú forma volt. A páncélvastagságot is megnövelték, és a monolit torony gyártásához használt új öntési technikákkal együtt a T-62 nagyobb ellenálló képességgel rendelkezett minden támadási szögből. Amikor a T-62-t felajánlották exportra a jugoszlávoknak, a tornyát jobb páncélvédelemnek ítélték, mint a T-54 tornyát, de ez nem volt elég javulás ahhoz, hogy indokolja egy teljesen új harckocsi vásárlását.
Különösen érdekes az a tény, hogy a T-62 torony egy darabból álló öntvény, ellentétben a T-54 toronnyal, amelynek csavaros barbettája volt a parancsnok kupolájához, és külön lemezei voltak a tetőhöz. Ezeket a lemezeket ezután a torony falára kellett hegeszteni, hogy a tetőt előkészítsék. Az egyrészes öntés használata növelte a torony szerkezeti merevségét és javította a tető ellenállását a közvetlen ütésekkel szemben"
Vastag kiemelés tőlem neked.
Képen:
A T-62/72/80 tornya monolit öntvény. Nem hegesztik, csak a búvónyílást, és az optikák házát, ahogyan írtam.
Így néz ki egy orosz torony szétvágva. Hol van itt hegesztve a tető?
Látszik, hogy ez homogén....
Látszik, hogy ez homogén....
T-62M teteje:
T-72 teteje:
T-80U teteje, természetesen ez is homogén:
T-72 teteje:
T-80U teteje, természetesen ez is homogén:
A követelményeknek megfelelt. A többségnek még ennyi sem volt.A BMP teteje meg kb. az esőtől véd. Meg nem horpad be, ha rálépsz.
Itt egy kicsit pontosítanék személyes észrevétellel. Én nem látom a képen, hogy a hegesztés sérült volna, hanem a varrat mellett az úgy nevezett salak-öv volt a hibás. Minden amit mondok, azt jó lenne, ha meg tudná erősíteni vagy pontosítani egy olyan gyakorlattal rendelkező szakember, aki ilyen vizsgálatok végzésében jártas.
Nagyon hasonlít számomra a szakítás próbák elvégzésénél tapasztalt eredményekre. Ha hibátlan hegesztést csinálsz, akkor 10% eltéréssel lehet számolni az alap munkadarabhoz képest egy gyengülésre a varrat mellett és ahogy folyamatosan növeljük az anyagra ható erőt, itt pattan szét mindig az acél... de ha tovább növelnék körülbelül 10%-kal, akkor maga a vaslemez is szakadna.
Fip észrevétele jó arra vonatkozóan, hogy a hegesztés környékén következett be a roncsolódás, de ha az egész egy lemezből állna, akkor is valószínűleg átszakadt volna. Számomra olyan az a rész, mintha az egész felületre hatalmas erő hatott volna, ami a roncsolódások után elvezetődött volna. (Vagy egy ellenrobbanás kioltotta volna az erejét, de ebbe ne menjünk bele!)
Én látni vélek olyan hosszú töréseket is, melyek semmi fajta hegesztéshez nem kapcsolódnak, például a ripityára zúzott műszertől rendezői jobbra. Vagyis a behatolást nem a hegesztett kontra öntött torony okozta, hanem egy olyan légnyomás, ami nagy felületen a páncélzat tervezett tűréshatár feletti erővel nyomott és a kép jobb alsó sarkában a törés után az egész szerkezetet kifordította.
Vagyis a 30 mm lemeznél körülbelül 3 mm-rel egyenértékű gyengülésről beszélhetünk a hegesztés miatt, de mivel roncsolódott máshol, ahol nincs varrat, ezért nem olyan mértékben befolyásolta a dolgokat, hogy a hosszú repedések nem következtek volna be, hiszen tőle függetlenül is megtörtént ott, ahol ilyen nem volt.
De érdemes lesz nálam jártasabb szakembernek is véleményeznie, mert rengeteg infót kinyerhetünk egy ilyen képből. @ausztenit , te mondtad, hogy mérnök vagy és inoxról kapott neved alapján talán gyakorlatban is csináltál terhelés vizsgálatokat. Illetve volt valaki még a fórumon, aki oktatóként többet tudna mondani, de az ő neve most nem ugrik be.
Én vagyok autista amikor ő a vak?
Ez egy T-72A vagy T-80 tornya, látszik, hogy homogén, persze, higy egybe van öntve, de sem T-72A sem a T-80B/BV tirnya nem homogén.Így néz ki egy orosz torony szétvágva. Hol van itt hegesztve a tető?
Látszik, hogy ez homogén....
De még mindíg ott vannak a búvók amik még a T-72-nél és T-80-nál is hegesztve vannak (meg minxen szovjet harckocsinál a T-72 óta), azok ugyanúgy elszakadnak mint bármilyen más hegesztési varrat.
Mielőtt lefekszem egy találós kérdés:
Mi van a képen?
És a fip által sokat használt ábrán?
Mi van a képen?
És a fip által sokat használt ábrán?
P
Pogány
Guest
Ezt a képet.meg egy màsikat akartam megkeresni, hogy vége legyen a folyamatnak, de mostmàr nem kell.Mielőtt lefekszem egy találós kérdés:
Mi van a képen?
És a fip által sokat használt ábrán?
Most akkor homogén vagy nem homogén? Önmagadnak mondasz ellent!
Mielőtt lefekszem egy találós kérdés:
Mi van a képen?
És a fip által sokat használt ábrán?
Rá ment a délelőttöm, de a T-72 esetén valóban neked lett igazad! A T-72 Ural esetén azt írják, hogy a tető esetén visszatértek a T-54-es vonalhoz és külön hegesztik rá a toronyra. Igaz 1 db-ból, nem több lemezből , mint a Leopárd 2 esetén.
Mondjuk ettől még a T-62 tornya ténylegesen 1 db-ból készült.
És én pl. a T-80U tornyán se lemeznek nézem a tetőt, már csak az anyagvastagság és annak dinamikus változása okán sem:
Vagyis a megfejtés az, hogy mind két technikával készültek tornyok.
Ami mondjuk annak fényében erősen meglep, hogy a T-62-es már full homogén volt, a tető páncél is az öntvény része volt, erre a T-72 esetén vissza tértek egy primitívebb gyártási folyamathoz...
Ezek az öntvényre vannak felültetve. Nem tudnak befelé beszakadni. A Leopárd-nál egymás melletti lemezek vannak összehegesztve, itt meg van egy öntvény, amin kisebb átmérőjű a lyuk, mint a lemez ami fedi. és a lemez részben rá van ültetve.
Vagy mint egy szar hazassag! Azt meg nem tudtam eldonteni kettojuk kozul ki lenne, akinek lennenek nehez napjai!
Vagy mint egy szar hazassag! Azt meg nem tudtam eldonteni kettojuk kozul ki lenne, akinek lennenek nehez napjai!
Mi kérünk elnézést, hogy a vitáink során rengeteg plusz információval gazdagodik a fórum.
De ha nem érdekelnek a műszaki információk, akkor meg mi érdekel? Milyen színű festéssel mutat jól? Vagy mi?
Mi kérünk elnézést, hogy a vitáink során rengeteg plusz információval gazdagodik a fórum.
De ha nem érdekelnek a műszaki információk, akkor meg mi érdekel? Milyen színű festéssel mutat jól? Vagy mi?
Nem a vitatokkal van a baj, hanem hogy mind a ketten koromszakattaig ragaszkodtok valamihez megha faszsag is. Jelen esetben eppen dudinak volt igaza, amikor neki nincs akkor is ez van. Gyanitom erre irta krisss az „autista ovodasok“ jelzot.
A festeket meg hagyd is, teljesen elmebaj volt mar…
A legnagyobb királyok, imádom ezt az Epic Saga-t, több évad óta nézem, rajongó vagyok
!
Az alapján amit írtam nagyon nem faszság az öntött tető elem, lásd. a T-62-est.
A másik meg az, hogy dudi betett egy olyan képet ami alapján el tudtam másnap indulni, és addig mentem amíg ki nem derült mi a helyzet. Elfogadtam, hogy a T-72 esetén neki van igaza. (Bár nem a leopárdhoz hasonló több lemezes a tető)
Szóval ez a körömszakadtáig dolog sem igaz! Legalábbis a részemről.
Engem meg lehet győzni, de ahhoz valós, jó érvek kellenek.
Pl. az amit néhányan csinálnak (pl. gorka az egyik), hogy egy random csávó random blogján találnak egy forrásnélküli hülyeséget és azt hozzák érvként az nálam nem megy át például. Forrás kritikával élek.
De ha valamire hiteles forrás van, akkor meggyőzhető vagyok. Nem tűnök el vita közben, mint szürke wilson a ködben
Az alapján amit írtam nagyon nem faszság az öntött tető elem, lásd. a T-62-est.
A másik meg az, hogy dudi betett egy olyan képet ami alapján el tudtam másnap indulni, és addig mentem amíg ki nem derült mi a helyzet. Elfogadtam, hogy a T-72 esetén neki van igaza. (Bár nem a leopárdhoz hasonló több lemezes a tető)
Szóval ez a körömszakadtáig dolog sem igaz! Legalábbis a részemről.
Engem meg lehet győzni, de ahhoz valós, jó érvek kellenek.
Pl. az amit néhányan csinálnak (pl. gorka az egyik), hogy egy random csávó random blogján találnak egy forrásnélküli hülyeséget és azt hozzák érvként az nálam nem megy át például. Forrás kritikával élek.
De ha valamire hiteles forrás van, akkor meggyőzhető vagyok. Nem tűnök el vita közben, mint szürke wilson a ködben
Oke-oke, hittem neked, csak el ne kezdjuk ujra, mert magamra ontok valamit!
Eldöntötték legalább, hogy ki nyert?Oke-oke, hittem neked, csak el ne kezdjuk ujra, mert magamra ontok valamit!
