[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 084
10 281
113
Emlekeztetlek arra hogy Oroszország ezidáig egyetlen ukrán zászló alatt hajózó civil hajót sem lőtt ki, de ez valószínűleg változni fog.... ugyanúgy szeretnélek emlékeztetni rá hogy Oroszország feloldotta a tengeri blokáot hogy az ukrán gabonát jó pénzért Afrikába???? szállitsak... ezt kihasznalva az ukránok utánpótlás szállításra használták a folyosót, a szemét minőségű GMO-s gané meg jön vonaton meg kamionon, tele van az M1 autópálya az ukrán rendszamos pótokkal... ugyanúgy szeretnélek emlekeztetni arra hogy olyan az EUbol már reges régen kitiltott vegyszerrel kezelt gabonát etetnek veled jó eséllyel, amitől komoly értelmi hanyatlásba kerülhetsz, ez pl sok mindenre adhat magyarázatot... :) csak úgy felhivnám a figyelmedet rá hogy az "országodba" gazdálkodók egyhangúan állítják hogy az ukrán gabona csődbe viszi őket, de jól figyelj!! a kormányod ezt pont leszarja úgy mint az összes többi debil is! :)
Nem nagyon értem mivel rosszabb egy orosz civil hajó megrongálása mint mondjuk egy ukrán szénerőmű szétlövése. És azért az oroszok is lőttek már civil hajót, nem is egyet:
Marshall Islands Yasa Jupiter — The bulk carrier, owned by Ya-Sa Holding of Turkey, was struck by a missile fired by Russian forces in the Black Sea off Odesa, Ukraine on 24 February 2022 and was damaged. She was on a voyage from the Dniepr to Constanța, Romania
Panama Namura Queen — The cargo ship was struck in the Black Sea off the coast of Ukraine by a missile fired by Russian forces on 25 February 2022.[99] There were no casualties reported and ship remained afloat
Bangladesh Banglar Samriddhi — The bulk carrier belonging to the Bangladesh Shipping Corporation was struck by a Russian missile at Mykolaiv and was set afire on 2 March 2022. One crew member, third engineer Hadisur Rahman, was killed
Panama Helt — The cargo ship, owned by the Tallinn-based Vista Shipping Agency, sank off the coast of Ukraine on 2 March 2022, likely after striking a mine.[108] The Panama Maritime Authority later reported that the ship was sunk by a Russian missile (bár itt más forrás szerint csak elfoglalták az oroszok)

Malta Apache — According to Russian Ministry of Defence spokesman Igor Konashenkov, the bulk carrier, belonging to Turkey-based Misha Shipping, was fired upon by a patrol vessel of the Black Sea Fleet while in the Sea of Azov on 8 April. The bombardment started a fire to the stern which was extinguished by her crew. Konashenkov called the vessel a "Ukrainian cargo ship" and claimed that she had diverted from a convoy in an attempt to evacuate leaders of the Azov Battalion and mercenaries from Mariupol. Konashenkov reported no injuries, and that the vessel along with her crew were being escorted to Yeysk

(Ha én irányítanám az ukrán speciális erőket biztos hogy az orosz vasutat támadnám folyamatosan a hátországban. És csak a biztosító berendezéseket, az nem állítja le a forgalmat, de a pálya áteresztő képességét a töredékére csökkenti és a rendszert nem lehet megvédeni, útátjáróban egy öreg Zil-lel le kell tarolni a biztosítóberendezés dobozokat és azonnal továbbállni egy másik autóval. Még a nagy Oroszországban is köhögni kezdene a vasút ha ezt naponta több helyen megteszik. Azokat a dobozokat meg megvédeni mindenhol nem lehet egy ekkora országban.)
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 758
48 017
113
Nem nagyon értem mivel rosszabb egy orosz civil hajó megrongálása mint mondjuk egy ukrán szénerőmű szétlövése. És azért az oroszok is lőttek már civil hajót, nem is egyet:
Marshall Islands Yasa Jupiter — The bulk carrier, owned by Ya-Sa Holding of Turkey, was struck by a missile fired by Russian forces in the Black Sea off Odesa, Ukraine on 24 February 2022 and was damaged. She was on a voyage from the Dniepr to Constanța, Romania
Panama Namura Queen — The cargo ship was struck in the Black Sea off the coast of Ukraine by a missile fired by Russian forces on 25 February 2022.[99] There were no casualties reported and ship remained afloat
Bangladesh Banglar Samriddhi — The bulk carrier belonging to the Bangladesh Shipping Corporation was struck by a Russian missile at Mykolaiv and was set afire on 2 March 2022. One crew member, third engineer Hadisur Rahman, was killed
Panama Helt — The cargo ship, owned by the Tallinn-based Vista Shipping Agency, sank off the coast of Ukraine on 2 March 2022, likely after striking a mine.[108] The Panama Maritime Authority later reported that the ship was sunk by a Russian missile (bár itt más forrás szerint csak elfoglalták az oroszok)

Malta Apache — According to Russian Ministry of Defence spokesman Igor Konashenkov, the bulk carrier, belonging to Turkey-based Misha Shipping, was fired upon by a patrol vessel of the Black Sea Fleet while in the Sea of Azov on 8 April. The bombardment started a fire to the stern which was extinguished by her crew. Konashenkov called the vessel a "Ukrainian cargo ship" and claimed that she had diverted from a convoy in an attempt to evacuate leaders of the Azov Battalion and mercenaries from Mariupol. Konashenkov reported no injuries, and that the vessel along with her crew were being escorted to Yeysk

(Ha én irányítanám az ukrán speciális erőket biztos hogy az orosz vasutat támadnám folyamatosan a hátországban. És csak a biztosító berendezéseket, az nem állítja le a forgalmat, de a pálya áteresztő képességét a töredékére csökkenti és a rendszert nem lehet megvédeni, útátjáróban egy öreg Zil-lel le kell tarolni a biztosítóberendezés dobozokat és azonnal továbbállni egy másik autóval. Még a nagy Oroszországban is köhögni kezdene a vasút ha ezt naponta több helyen megteszik. Azokat a dobozokat meg megvédeni mindenhol nem lehet egy ekkora országban.)
Ezzel az egész civil hajós témával szvsz az a “gond”, hogy az ukrán-orosz-nyugat háromszögből egyelőre csak kettő látta kárát.
Az ukránok saját erőből már úgy egy éve semmit nem tudnának felderíteni, kilőni, stb. Akik ezt lehetővé teszik nekik, azokat nem buzerálja az orosz valamiért.

És ezzel tényleg “csak” annyi a probléma, hogy a magasságos nyugat a direkt konfrontációt közvetlenül megelőző fázisba katapultálta ezt az egész balhét (úgymint: a komplett hírszerzési kompetenciájuk ide dolgozik most, és nem kevés hadianyagot is összeharácsoltak), és valamiért azt hiszi, hogy ennek nem lesz meg a böjtje (kvázi sérthetetlenek). Amikor meg leesik egy drónjuk a Fekete-tenger felett, rögtön sipákolnak, meg felelőtlennek kiáltják ki az oroszokat.

Nem tűnnek valami felelős vezetőknek ezek a politikai menedzserek, na.

Más.
Simplicius elemzés a közeljövőről, benne egy érdekesség a tavalyi orosz cirkálórakétás kampányról - december közepén hajszálon múlt, hogy Kijevet evakuálni kelljen:

De van szó benne még az orosz és ukrán mozgósítási kilátásokról is.
 

Janika22

Well-Known Member
2018. augusztus 19.
79
649
83
Ukrán T72M1-et elnyeli a folyó Zaporizzsja közelében:
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Nem nagyon értem mivel rosszabb egy orosz civil hajó megrongálása mint mondjuk egy ukrán szénerőmű szétlövése. És azért az oroszok is lőttek már civil hajót, nem is egyet:
Marshall Islands Yasa Jupiter — The bulk carrier, owned by Ya-Sa Holding of Turkey, was struck by a missile fired by Russian forces in the Black Sea off Odesa, Ukraine on 24 February 2022 and was damaged. She was on a voyage from the Dniepr to Constanța, Romania
Panama Namura Queen — The cargo ship was struck in the Black Sea off the coast of Ukraine by a missile fired by Russian forces on 25 February 2022.[99] There were no casualties reported and ship remained afloat
Bangladesh Banglar Samriddhi — The bulk carrier belonging to the Bangladesh Shipping Corporation was struck by a Russian missile at Mykolaiv and was set afire on 2 March 2022. One crew member, third engineer Hadisur Rahman, was killed
Panama Helt — The cargo ship, owned by the Tallinn-based Vista Shipping Agency, sank off the coast of Ukraine on 2 March 2022, likely after striking a mine.[108] The Panama Maritime Authority later reported that the ship was sunk by a Russian missile (bár itt más forrás szerint csak elfoglalták az oroszok)

Malta Apache — According to Russian Ministry of Defence spokesman Igor Konashenkov, the bulk carrier, belonging to Turkey-based Misha Shipping, was fired upon by a patrol vessel of the Black Sea Fleet while in the Sea of Azov on 8 April. The bombardment started a fire to the stern which was extinguished by her crew. Konashenkov called the vessel a "Ukrainian cargo ship" and claimed that she had diverted from a convoy in an attempt to evacuate leaders of the Azov Battalion and mercenaries from Mariupol. Konashenkov reported no injuries, and that the vessel along with her crew were being escorted to Yeysk

(Ha én irányítanám az ukrán speciális erőket biztos hogy az orosz vasutat támadnám folyamatosan a hátországban. És csak a biztosító berendezéseket, az nem állítja le a forgalmat, de a pálya áteresztő képességét a töredékére csökkenti és a rendszert nem lehet megvédeni, útátjáróban egy öreg Zil-lel le kell tarolni a biztosítóberendezés dobozokat és azonnal továbbállni egy másik autóval. Még a nagy Oroszországban is köhögni kezdene a vasút ha ezt naponta több helyen megteszik. Azokat a dobozokat meg megvédeni mindenhol nem lehet egy ekkora országban.)
Csak ismételni tudom ! Nemzetközi vizeken civil hajót megtámadni kalózkodás/ terrorizmus! És nincs hát ! Az ukrán szénerőmű Ukrán területen van tehát legitim célpont . Civil lakosságot ágyúzni / rakétázni szintén terrorizmus plus háborús bűn . Nyilván itt se éles a vonal mert ha a hadműveleti terület civilekkel van tele akkor előbb evakuálni kéne őket . Illetve haditechnikát nem oda telepíteni és használni . De hadműveleti területen kívül csak katonai és infrastrukturális célok támadhatók !

Mondatná a tisztesség és a józan paraszti ész!

De a háború egy aljas dolog lesz mindig is !
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 475
24 139
113
Érdekes videó, találat után aki nem sérült meg komolyabban az elsétál, a sérültet otthagyják, a bmp továbbgurul...

Mesterlövész munkában:

nato aknamentesítő:

Artemovszknál megint próbálkoztak ellentámadni, atgm-es kilövések, valamint tüzérségi csapások:

Rabotino, ukrik gyallogosan, rengeteg kilőtt ukri technika:

Nép, történelem nélkül, hasonlóságot mutatnak a szlovákokkal, átszínezett, kicsit átrajzolt jelképek tekintetében:
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 896
81 754
113
David Wu, a Wall Street és az IMF ex-stratégája: Néhány hét múlva látni fogják, hogy az ukrán ellentámadás nagyjából kimerült.


Más

"Számunkra a hősök a Nagy Honvédő Háború résztvevői voltak 2015-ig... aztán Bandera egyenrangú lett velük" – egy fogságban lévő ukrán fegyveres a a kijevi rezsim történelem átírásáról.

Egy ukrán fegyveres aki megadta magát az O csoport harcosainak. Beszél a történelem Kijev általi újraírásáról, a katonai komisszárok illegális akcióiról és az egységben elszenvedett súlyos veszteségekről.


Más

Ukránnő igazat mondott az orosz hadseregről a "megszállás" idején

„Szárztadagot(élelmiszer) osztottak, segítettek az embereknek, elmagyarázták az időseknek, hogyan kell elrejtőzni a becsapódások elől.

Odajöttek hozzám, leesett az állam: "Bejöhetnénk kérem?" Megérkeztek a betolakodók! A szomszédok soha nem mondták nekem, hogy „kérem”, mindig kérdezés nélkül jönnek.

❗A kijevi rezsim nem szereti az igazságot, ezért minden civilt különböző időszakokra fogva tartanak, amikor nyilvánosan kijelentik, hogy az orosz hadsereg nem tett velük semmi rosszat.
Reméljük, hogy ez a lány jól van, és most már biztonságban van a Gestapotól.


 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 467
46 540
113

A források megnevezték Putyin várható törökországi látogatásának dátumait​

A török Hurriyet című kiadvány saját forrásaira hivatkozva arról számol be, hogy Vlagyimir Putyin orosz elnök törökországi látogatása augusztus utolsó hetében várható.

Emlékezzünk vissza, hogy az orosz vezető Törökországba látogathat – derült ki Putyin és Erdogan elnökök augusztus 2-i telefonbeszélgetéséből .

A Hurriyet azt írja, hogy egy személyes találkozó során Oroszország és Törökország vezetői megvitatják a gabonaüzlet újraindításának lehetőségét , a kétoldalú kapcsolatok fejlesztését, a Törökország és Szíria közötti kapcsolatok normalizálását, valamint Törökország, Azerbajdzsán és Örményország interakcióját.
Источник: https://rusvesna.su/news/1691390421

Orekhovsky helyszín helyzete 2023. augusztus 7. 12.00-kor

Az Orekhovsky szektorban működő ukrán alakulatok aktivitása továbbra is alacsony. A Rabotino - Verbovoye és a Pyatikhatki - Zherebyanka vonal áttörésére irányuló folyamatos kísérletek súlyos munkaerő-veszteségekhez vezettek.
Emiatt az ukrán légideszant erők 46. légideszant dandárjának ejtőernyőseit a Marun taktikai csoportból a hátsó területekről Orekhovba telepítették. Korábban 71. ebr-ből alakulatok érkeztek Belogoryébe .

Eddig a 46. Oembr egységei új állásokat foglalnak el. Az elmúlt napokban több kisebb bevetésre is sor került a gyalogos csoportok részéről, valószínűleg a felderítés részeként, de a támadásokat visszaverték.
Az Ukrán Fegyveres Erők 44. és 47. hadosztályának, valamint a 10. AK alakulatainak tüzérségi ágyúit is a frontvonalba vonják. Ugyanakkor még az "elit" brigádokban is hiány van a felszerelésből, időhiány miatt a javítócsapatok működnek az élen.

❗️A harci potenciál csökkenése ellenére az ellenségnek még mindig vannak erőforrásai . Az ágyúzás nem csillapodik, az aknaellátás folytatódik. De a „Maroon” taktikai csoport bevezetése megerősíti az ukrán fegyveres erők súlyos veszteségeiről szóló adatokat. Ennek bizonyítékaként egy új brigád sietve alakult Primorszkijban .
 

Hunter77

Well-Known Member
2022. február 28.
171
1 599
93
Csak a "szankciózzuk a gyengét, az erőset meg nem" félmondatra írtam (ami eredetileg nem is Oroszországra vonatkozott), hogy az erőset is szankciózzák ám. Ergo szerintem Oroszország erős. Megvan a potenciál benne mindarra, amilyen képet fest magáról. Hogy ez nem azonos a jelenlegi állapotával, az az emberi gyarlóságok (korrupció, politika, stb.) következménye.
Többször többek mondták már, hogy nem csak a nyugati értékrend létezik a világban. Ezt nem akarja megérteni a médiagyorséttermek készresütött, előemésztett hírhamburgereinek népe. Az araboknak, kínaiaknak, oroszoknak...és bizony sok más népnek bőven megfelel egyfajta feudális állapot, ha élhet, gyarapodott benne....Kadhafi ingyen oktatásos diktatúrájában is jobban éltek, mint a demokráciáért folytatott polgárháborúban....ha kicsit jobban meg nézzük, a modern liberális demokráciák valójában kifinomult feudális rendszerek, hiszen ugyanúgy a hatalom öröklődik, az átlagember max az adminsztrációba és kis-középvállakozóként juthat csúcsra....
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 930
11 544
113
A mediaban a tegnapi ukran ellen(?)tamadas osszefoglaloja. A kiemelesek tolem, igencsak vicces ilyet olvasni az ellentamadasrol...

https://index.hu/kulfold/2023/08/07...to-eu/tegnap-osszesen-30-osszecsapas-tortent/

Az Ukrán Fegyveres Erők visszaverték a megszállók támadásait Avdijivka közelében és további négy irányban tartják vissza az ellenséget.

AMINT ARRÓL A VEZÉRKAR VASÁRNAP ESTI ÖSSZEFOGLALÓJA BESZÁMOLT, MINTEGY HARMINC HARCI ÖSSZECSAPÁS TÖRTÉNT.
Különösen Kupjanszk irányában az ukrán katonák szilárdan tartják a vonalat és sikeresen visszaverték az ellenséges támadásokat Petropavlovkától keletre, a harkivi területen. Az ellenség légicsapásokat, valamint tüzérségi és aknavető támadásokat indított – írja az Unian ukrán hírügynökség.

Bahmut irányában az Ukrán Fegyveres Erők visszatartják az ellenséget a Diljevkától északkeletre fekvő területen. Ugyanakkor Avdijivka irányában az ukrán védők az erős ellenséges légi és tüzérségi tűz alatt sikeresen visszaverték az orosz csapatok támadásait Avdijivka térségében.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 596
6 023
113
Csak a "szankciózzuk a gyengét, az erőset meg nem" félmondatra írtam (ami eredetileg nem is Oroszországra vonatkozott), hogy az erőset is szankciózzák ám. Ergo szerintem Oroszország erős. Megvan a potenciál benne mindarra, amilyen képet fest magáról. Hogy ez nem azonos a jelenlegi állapotával, az az emberi gyarlóságok (korrupció, politika, stb.) következménye.
.
.
Lassunk tisztan. A szankcio mint modszer eleve olyan, hogy a kisebbek/gyengebbek ellen muködik jobban, akiknek szuksege lenne olyan dolgokra, ami maguknak nincs. A gyenge ipari, föleg elektronikai, szamitastechnikai agazat adta, hogy a szovjeteket (COCOM lista), vagy kesöbb az oroszokat is egesz jol lehet szankciozni, mert raszorulnak a fejlett nyugat termekeire. Regebben Kina felfutasa mint megkerulö alternativa elött ez nyilvan hatekonyabban muködött.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 859
14 866
113
A gyenge ipari, föleg elektronikai, szamitastechnikai agazat adta, hogy a szovjeteket (COCOM lista), vagy kesöbb az oroszokat is egesz jol lehet szankciozni, mert raszorulnak a fejlett nyugat termekeire.
A COCOM lista is azért volt jó, hogy legyen mit megszegni, és jóval drágábban ide Magyarországra eladni.

Egy 64 kilobájtos, 8 v 16 bites 8086-os XT számítógép 5,25" floppy meghajtóval 14" zöld mono monitorral (HDD nuku!) a 80 as évek elején 800 ezer Ft ba fájt mégis megvették. Ez kb 15 átlag személyautó ára volt akkor.

A belevaló, COCOM listás 10 Mbyte 5,25" HDD mint egy káposztás hordó nehezék, szintén horror áron

Bevallom őszintén, már a 80-as években részt vettem ilyen termékek forgalmazásában, onnan tudom..

Ennek megfelelően az orosz "szürke" piac is tele lehet mosógép chipekkel, csak meg kell fizetni.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 477
18 408
113
8 évig volt rá lehetőségük hogy Szevasztopol dokkjaiban kényelmesen felújítsák. Az emberanyagra meg semmi rosszat nem mondhatsz, hiszen megbecsült, NATO kompatibilis, ukrán nemzetiségű a parancsnokáig felmenően.

A szóhasználat nem jó, inkább "ajándék visszavétele szerződésszegéssel elkövetett hűtlen kezelésből" a helyes nemzetközi jogállás


Berogyok.. NATO szimpatizáns tengerpart.. tán Te is végigjártad?

Putyin 19-re lapot húzott. Ha nyert volna tavaly, akkor kisebb gond lenne a nemzetközi jog megsértése, az oroszok által alá írt egyezmények felrúgása.
Így most kepülhet a donbasszi falvak megtartásáért, viszont az esélye egyre kisebb, hogy hosszú távon elismerjék a megszállt területek annektálását.
Ahhoz nyerni kellett volna, meg az a hőn áhított új világrend kellett volna, ahol nem az USA dominál és Kína tajvan bekebelezése fejében elismerné az orosz területrablásokat.
:)
Ez a vonat elment.
Minél később vonulnak ki a ruszkik, vagy verik őket ki, annál nagyobbat buknak gazdaságilag, történelmileg. Ezt Putyin hatalmi gőgje, becsvágya garantálja. Nyilván nem képes bevallani, hogy elkúrta. Nem kicsit. Nagyon.
A kihívás az orosz politikai, hatalmi válság kockázata a világ számára.
Szerintem ezért méri a nyugat apránként az ukrán támogatást. Így Putyinnak van esélye hatalmát megőrizni, de nyerni nyilván nem nyerhet, mert az világháborút jelentene, és valószínűleg elpusztulna a civilizáció.
Putyinok, Pufik, Lukasenkók, egyéb félkegyelmű diktátorok kezében veszélyes eszköz az atom.

Honnan tudod előre hogy mi jött be és mi nem? Hiszen az Ukrán Való Világ történéseinek csak az elején járunk, akár hogy lessük kutató tekintetünkkel, nem látszik még hogy mi lesz a játék vége, amit a főrendező évtizedekkel ezelőtt eltervezett. Persze az is lehet h valami közbejön, és megelevenednek az eddig fagyott kutya lábaként merevedő frontvonalak is. Az hogy időnként +- 100 km-rel össze vissza tekerednek, mit egy Anakonda, a hihetőség kedvéért belefér a "játék"ba

Nagyon az elején, hiszen még rengeteg költségvetési pénz várja hogy Ukrajna feneketlen segélyezős pénzosztós kútjához szállítsák, tátott szájába szórják, persze csak kisebb részletekbe, nehogy idő előtt eltömődjön, vagy a Nyugati Polgár még idejében feleszmélve, az egész Cirkuszi Játéknak beintsen. Ezenkívül még rengeteg, élesben sosem használt fegyverrendszer áll egymás után sorba állítva, hogy az UVV tetthelyére szállítva véráldozatos tesztelésnek legyen alávetve. Persze kínosan ügyelve hogy kis, patikai mennyiségek legyenek, nehogy boruljon az éjjeli , vagyis az EGYENSÚLY.

Ilyen például @boki által nemrég említett, 50 egész darab nagy hatótávolságú francia SCALP levegő-föld rakéta.
Ennyi az ukrán győzelemhez kevés, a béke megakadályozásához sok.

Összefoglalva a Nyugat és az oroszok szándékait, hogy nem sz@r hogy ezt elkapkodják, nyugi, várd ki a végét.

Hasonlóan látjuk, de másként ítéljük meg a szereplőket és az okokat.
Azt nem hinném, hogy valami fondorlatos Terv vagy egyezség lenne a háttérben.
Az USA nyilván egy aljas nagyhatalom, aki nagyhatalmi logika alapján egy nagyhatalom eszközeivel igyekszik gáncsolni vetélytársait. Az egész bolygón megy a kiszoritósdi, néha proxy háború képében látványosan.
Putyin háborúskodása sem váratlan, jól láthatóan, gondos terv alapján készült a háborúra. Minden eszközzel katonai erejét fejlesztette, gazdasági befolyását, politikai manővereit egy nyugat elleni háború motiválta.
Viszont az orosz haderő modernizálása még messze nem tartott ott, hogy egy ilyen ukrán háborút megnyerjen. Gazdasági befolyását, politikai aknamunkáját is túlbecsülte.
Most igyekszik menteni a menthetőt, abban reménykedik, mint Hitler, hogy valami csodás fordulat megmenti.
Jövőre választások lesznek, győzelemnek látszó eredményt kellene felmutatnia otthon.
A célja már csak az lehet, hogy addig tartsa a megszállt területeket.
Ha hatalmon marad, szerintem sztálini diktatúrával igyekszik megváltoztatni a háború menetét:
  • Újraválasztása után jöhet a mozgósítás, milliós haderővel tudna csak valamit elérni.
  • A felpörgő hadigazdaság akkora tud már elegendő hadianyagot biztosítani, a gazdasági erőforrások radikális át csoportosításával. rovására. Például bérek, szociális juttatások csökkentésével.

A nyugat, ha esze van és ismeri Putyin gondolkodását, akkor vagy előbb lezárja ezt a konfliktust, vagy hasonlóan cselekszik, és mehet tovább még nagyobb tettél a proxy háború.
Az a tét már valakinek a valódi bukása.
Ha Kína észnél van, felismeri a kockázatokat, segíthet befejezni a háborút. Ehhez persze le kell mondani Tajvan elleni háborúról, vagyis az ő szemszögéből el kell halasztani, egy kedvezőbb időpontra.
Meglepően pragmatikusak tudnak lenni.

Mestertervnek az tűnhet, hogy talán a két valódi nagyhatalom (USA és Kína) vezetőinek bölcsessége nagyobb, mint hatalmi ambícióik.
Putyin az elszabadult hajó ágyú a történetben, vele tárgyalni nem érdemes. Putyin mindent vagy SEMMIT játszik, hisz 19-re lapot húzott.

Ezzel az egész civil hajós témával szvsz az a “gond”, hogy az ukrán-orosz-nyugat háromszögből egyelőre csak kettő látta kárát.
Az ukránok saját erőből már úgy egy éve semmit nem tudnának felderíteni, kilőni, stb. Akik ezt lehetővé teszik nekik, azokat nem buzerálja az orosz valamiért.

És ezzel tényleg “csak” annyi a probléma, hogy a magasságos nyugat a direkt konfrontációt közvetlenül megelőző fázisba katapultálta ezt az egész balhét (úgymint: a komplett hírszerzési kompetenciájuk ide dolgozik most, és nem kevés hadianyagot is összeharácsoltak), és valamiért azt hiszi, hogy ennek nem lesz meg a böjtje (kvázi sérthetetlenek). Amikor meg leesik egy drónjuk a Fekete-tenger felett, rögtön sipákolnak, meg felelőtlennek kiáltják ki az oroszokat.

Nem tűnnek valami felelős vezetőknek ezek a politikai menedzserek, na.

Más.
Simplicius elemzés a közeljövőről, benne egy érdekesség a tavalyi orosz cirkálórakétás kampányról - december közepén hajszálon múlt, hogy Kijevet evakuálni kelljen:

De van szó benne még az orosz és ukrán mozgósítási kilátásokról is.

Nem értem a felháborodásod. A nyugat figyelmeztette Putyint, ne szegje meg a nemzetközi jogot.
Azt is mondták neki, nagy ára lesz, ha megteszi.
A fegyveres nézeteltérés rendezéshez NIMCS meg az ereje Putyinnak, így a magas labdát lecsapja a nyugat.
Mindenki örül, ha egy rablót vernek, természetes, hogy nagyon sokan segítenek verni. :)
Ezen ne emésszed magad, ha Putyin tudta volna, szerintem nem vág bele ebbe a háborúba.
Azt ugyanis el is lehet veszteni.
Ezt se Lavór, se Sógun, se Geraszittyov nem mondta neki.
Vajon miért nem?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 877
78 089
113
A COCOM lista is azért volt jó, hogy legyen mit megszegni, és jóval drágábban ide Magyarországra eladni.

Egy 64 kilobájtos, 8 v 16 bites 8086-os XT számítógép 5,25" floppy meghajtóval 14" zöld mono monitorral (HDD nuku!) a 80 as évek elején 800 ezer Ft ba fájt mégis megvették. Ez kb 15 átlag személyautó ára volt akkor.

A belevaló, COCOM listás 10 Mbyte 5,25" HDD mint egy káposztás hordó nehezék, szintén horror áron

Bevallom őszintén, már a 80-as években részt vettem ilyen termékek forgalmazásában, onnan tudom..

Ennek megfelelően az orosz "szürke" piac is tele lehet mosógép chipekkel, csak meg kell fizetni.
Az állami szektorban nem a pénz az akadály, hanem a hozzáférés.
Persze biztos meg lehet kerülni a szankciókat és lehet modern technológiát szerezni, de az nem mind1, hogy mennyi idő alatt és mekkora befektetéssel. Olvass utána a 80-as évek Toshiba botrányának (a szovjeteknek sikerült egy 9 tengelyes Toshiba szerszámgépet venni amivel már képesek voltak, csendes hajócsavarokat gyártani a tengeralattjáróiknak).
 
  • Tetszik
Reactions: Capslock27

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 035
66 533
113
A szigony muveletrol.


Trizub utan borscshaboru.

Gabona utan tiltolistas lesz az ukran gyumolcs is. Hihetetlen hogy az egesz EU-t Ukrajnabol etettek pedig bezzeg az EU mezogazdasag...

Rabotino, az ujabb ledaralt ukran hadoszlop esete.

CV 90 roncsa Artyemovszknal

A Le Figaro eljutott Karpataljara.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 027
54 021
113

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
774
7 097
93
Putyin 19-re lapot húzott. Ha nyert volna tavaly, akkor kisebb gond lenne a nemzetközi jog megsértése, az oroszok által alá írt egyezmények felrúgása.
Így most kepülhet a donbasszi falvak megtartásáért, viszont az esélye egyre kisebb, hogy hosszú távon elismerjék a megszállt területek annektálását.
Ahhoz nyerni kellett volna, meg az a hőn áhított új világrend kellett volna, ahol nem az USA dominál és Kína tajvan bekebelezése fejében elismerné az orosz területrablásokat.
:)
Ez a vonat elment.
Minél később vonulnak ki a ruszkik, vagy verik őket ki, annál nagyobbat buknak gazdaságilag, történelmileg. Ezt Putyin hatalmi gőgje, becsvágya garantálja. Nyilván nem képes bevallani, hogy elkúrta. Nem kicsit. Nagyon.
A kihívás az orosz politikai, hatalmi válság kockázata a világ számára.
Szerintem ezért méri a nyugat apránként az ukrán támogatást. Így Putyinnak van esélye hatalmát megőrizni, de nyerni nyilván nem nyerhet, mert az világháborút jelentene, és valószínűleg elpusztulna a civilizáció.
Putyinok, Pufik, Lukasenkók, egyéb félkegyelmű diktátorok kezében veszélyes eszköz az atom.



Hasonlóan látjuk, de másként ítéljük meg a szereplőket és az okokat.
Azt nem hinném, hogy valami fondorlatos Terv vagy egyezség lenne a háttérben.
Az USA nyilván egy aljas nagyhatalom, aki nagyhatalmi logika alapján egy nagyhatalom eszközeivel igyekszik gáncsolni vetélytársait. Az egész bolygón megy a kiszoritósdi, néha proxy háború képében látványosan.
Putyin háborúskodása sem váratlan, jól láthatóan, gondos terv alapján készült a háborúra. Minden eszközzel katonai erejét fejlesztette, gazdasági befolyását, politikai manővereit egy nyugat elleni háború motiválta.
Viszont az orosz haderő modernizálása még messze nem tartott ott, hogy egy ilyen ukrán háborút megnyerjen. Gazdasági befolyását, politikai aknamunkáját is túlbecsülte.
Most igyekszik menteni a menthetőt, abban reménykedik, mint Hitler, hogy valami csodás fordulat megmenti.
Jövőre választások lesznek, győzelemnek látszó eredményt kellene felmutatnia otthon.
A célja már csak az lehet, hogy addig tartsa a megszállt területeket.
Ha hatalmon marad, szerintem sztálini diktatúrával igyekszik megváltoztatni a háború menetét:
  • Újraválasztása után jöhet a mozgósítás, milliós haderővel tudna csak valamit elérni.
  • A felpörgő hadigazdaság akkora tud már elegendő hadianyagot biztosítani, a gazdasági erőforrások radikális át csoportosításával. rovására. Például bérek, szociális juttatások csökkentésével.

A nyugat, ha esze van és ismeri Putyin gondolkodását, akkor vagy előbb lezárja ezt a konfliktust, vagy hasonlóan cselekszik, és mehet tovább még nagyobb tettél a proxy háború.
Az a tét már valakinek a valódi bukása.
Ha Kína észnél van, felismeri a kockázatokat, segíthet befejezni a háborút. Ehhez persze le kell mondani Tajvan elleni háborúról, vagyis az ő szemszögéből el kell halasztani, egy kedvezőbb időpontra.
Meglepően pragmatikusak tudnak lenni.

Mestertervnek az tűnhet, hogy talán a két valódi nagyhatalom (USA és Kína) vezetőinek bölcsessége nagyobb, mint hatalmi ambícióik.
Putyin az elszabadult hajó ágyú a történetben, vele tárgyalni nem érdemes. Putyin mindent vagy SEMMIT játszik, hisz 19-re lapot húzott.



Nem értem a felháborodásod. A nyugat figyelmeztette Putyint, ne szegje meg a nemzetközi jogot.
Azt is mondták neki, nagy ára lesz, ha megteszi.
A fegyveres nézeteltérés rendezéshez NIMCS meg az ereje Putyinnak, így a magas labdát lecsapja a nyugat.
Mindenki örül, ha egy rablót vernek, természetes, hogy nagyon sokan segítenek verni. :)
Ezen ne emésszed magad, ha Putyin tudta volna, szerintem nem vág bele ebbe a háborúba.
Azt ugyanis el is lehet veszteni.
Ezt se Lavór, se Sógun, se Geraszittyov nem mondta neki.
Vajon miért nem?
Fogadjunk, hogy nem tudod elismételni egy szuszra! Amúgy, ismét sikerült klinikai magasságokba emelkedned.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 596
6 023
113
A COCOM lista is azért volt jó, hogy legyen mit megszegni, és jóval drágábban ide Magyarországra eladni.

Egy 64 kilobájtos, 8 v 16 bites 8086-os XT számítógép 5,25" floppy meghajtóval 14" zöld mono monitorral (HDD nuku!) a 80 as évek elején 800 ezer Ft ba fájt mégis megvették. Ez kb 15 átlag személyautó ára volt akkor.

A belevaló, COCOM listás 10 Mbyte 5,25" HDD mint egy káposztás hordó nehezék, szintén horror áron

Bevallom őszintén, már a 80-as években részt vettem ilyen termékek forgalmazásában, onnan tudom..

Ennek megfelelően az orosz "szürke" piac is tele lehet mosógép chipekkel, csak meg kell fizetni.
.
.
Azert azt latjuk, hogy a 90-es evektöl indult egy orosz felzarkozas pl a repulögepek fedelzeti elektronikajaban, akkortol tudtak beszerezni (francia) kepernyöket a cockpitba, stb, stb. Megnezzuk, hogy nez ki a MiG-23MLD, MiG-29, Szu-27, Szu-25, Tu-160, vagy a korabeli uj szovjet helikopterek cockpitja, hat mar messziröl nezve sem voltak azonos szinten a nyugati tipusokkal. Azutan a 90-es evektöl gyorsan javultak meg ugy is, hogy közben orosz penzugyi összeomlas, forrashiany, stb
Ezt en annak tulajdonitom, vagy annak is, hogy a COCOM lista hijan olyan alaktreszekhez, söt komplett modulokhoz (pl a Sextant Avionique kepernyöi) jutottak hozza, amihez addig nem tudtak, hiaba volt sokkal több penzugyi forrasuk a szovjet idökben.
.
A COCOM lista (es minden szankcio) nyilvan kijatszhato volt, de ezzel egyutt is nehezitette, lassitotta a modern technikahoz hozzajutast. Az "mosogepes chip" dolog a 80-as evekben meg nem nagyon muködött, reszben mert az akkori mosogepekben nem nagyon volt chip, masreszt anno a katonai elektronika böven a civil elött jart. Ez az elmult 25-30 evben fordult meg, es ma mar a gyorsabb fejlesztesi, piacrakerulesi ciklusokkal a civil elektronika jar többnyire a katonai elött, es a katonai fejlesztesek nyulnak a civil alkatreszekhez. De a 80-as evekben meg nem igy volt.
.
A COCOM lista kijatszasaban bizonyos hatarokig a nyugati cegek is erdekeltek voltak, mert a profit az profit. Anno edesapam egy egyetemi kutatolabort vezetett, es a 70-es evek vegen vettek egy angol cegtöl egy borzaszto draga tömegspektrometert es hozza gazkromatografot, ami tele volt COCOM listat feszegetö alkatresszel. Az egyik rizikos pont a rendszerhez tartozo PDP-11 szamitogep volt, ami a 70-es evek vegen erös hardware-nek szamitott. Nem konkretan ez, de lenyegeben pont ilyen volt a PDP-11 hozza: Utolagos elmeseles szerint a szobanyi kiterjedesu rendszer több köztes orszagot megjarva jutott be Magyarorszagra, viszont a COCOM hezagait mutatja, hogy a beuzemeleshez mar az angol gyar közvetlenul kuldött egy mernököt!
 

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
Putyin 19-re lapot húzott.
21 lett. Oroszország esetén immáron egy nagyobb gazdaságról beszélünk mint Németország. Import, Export csúcsokon. Közel félmilliós harcképzett szárazföldi sereg. A világ legnagyobb dróngyártója jelenleg Oroszország. A hadipari gyártás olyan szinteket ölt, ami egyenértékű a teljes NATO képességeivel, fegyver lőszer, tűzérségi lőszerek, rakétagyártás terén. Több harckocsit gyártanak jelenleg mint a teljes NATO. Minden 50-60 éves tank folyamatosan selejtezve, helyettesítés 2022-2025 gyártásból, szinte mindent modernizálnak. Röhögve kiköhögik a pár száz milliárdos katonai költségvetést, a meglévő évi 5000 milliárdjukból. Ukrajna meg már nem létezik. Egy bábszínház atlantista rendezésben. A szankciókat csak és kizárólag Europa sínylette meg. Hohóliában kb. 300e halott Ukrán katona, hasonló vagy még nagyobb mértékben lehetnek sebesültek is. Demilitarizálták Ukrajnát, leépítették az Europai lőszerraktárakat 10 évre, de még az USA lőszerraktárát és képességeit is tacsra tették évekre. Ukrajna majd az új nevén a következő 30-40 évben csak egy ütközőállam lesz.

Felkészül Kína.