[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

[Törölt tag 250805]

Akkor elcammogok a törökökhöz aztán veszek egy értelmes tarackot.

Akik itt a meglévő D-20 használatát is javasolják szerintem arra gondolnak, hogy amikor majd elcammogunk végre a törökökhöz akkor a minimálisan szükséges 2X24+7X18 helyett vesznek majd megint 24 db-ot és azzal letudják a nagy beszerzést. És akkor ugyanott leszünk, mint most.

 

[Hortator]

Akkor elcammogok a törökökhöz aztán veszek egy értelmes tarackot.

Egyet???

 

[Negan]

Elolvastam a Lynx logisztikájáról szóló tanulmányt

Belinkelnéd,ha kérhetem?

 

[Bubu bocs]

Belinkelnéd,ha kérhetem?

Terminator tette be pár napja a Lynx topikba. A Lynx példáján keresztül mutatja be, hogy egy haditechnikai eszköz rendszerbeállítása és üzemeltetése milyen költségekkel jár.

Hegedűs Ferenc - Egy haditechnikai eszköz életciklus-költségeinek összefoglalása a LYNX KF41 példáján keresztül levezetve...

 

[borisz]

A finneknek van rengeteg D20-asuk már kivonva, onnan lehetne beszerezni alkatrészt és vagy akár még pár tucatot belőlük?

Zárat szerintem tudnának, csövet is előmunkált darabokból (pl. az Aubert&Duval árul ilyeneket, de ki kellene piackutatni az itthoni lehetőségeket is mert gyanúsan akadna). Csillapítást, tömítéseket 100%.
Legfeljebb rövidebb a garantált élettartam.

Akkor elcammogok a törökökhöz aztán veszek egy értelmes tarackot.

Részemről bánja a faszom, csak szeretném megjegyezni, hogy kb. egy hónapja a Bayer Constructot valami 200-250 milliárd forinttal segítette ki pártunk és kormányunk.

 

[Aladeen]

MKE 155 mm topçu mühimmatlarının hassasiyetini arttıracak!

MKE, 155 mm topçu mühimmatlarına ek olarak 122 mm topçu roketleri için geliştirdiği 2 eksenli GPS/ANS tapa-güdüm kitini görücüye çıkardı.

www.defenceturk.net

"A 155 mm-es tüzérségi lőszerek mellett az MKE bemutatta a 122 mm-es tüzérségi rakétákhoz kifejlesztett, 2 tengelyes GPS/ANS gyújtó-irányító készletét az IDEF'23-on. A meglévő biztosítékokkal azonos fizikai interfésszel rendelkező vezérlőkészlet könnyen integrálható a meglévő lőszerekbe. A 155 mm-es ágyús lőszerrel és 122 mm-es tüzérségi rakétával kiállított készlet 120 mm-es aknavetőre és 105 mm-es ágyús lőszerre is alkalmazható."

@krisss ha majd "elcammogsz" a törökökhöz 155-ösért, akkor hozz lécci ilyet is!
120-as önjáró aknavetőinkbe is nagyon hasznos lenne!

 

[efott1974]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

akár...

 

[Aladeen]

Ezért nem jó ötlet k. régi lőszerekkel lövöldözni...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ami D20-asaink is így járhatnak...

 

[Negan]

Ezért nem jó ötlet k. régi lőszerekkel lövöldözni...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ami D20-asaink is így járhatnak...

Cső is mar ki tudja,milyen allapotban lehetett.PzH csoveket is rendesen tulhadznaltak,a hirek szerint.

 

[Aladeen]

Cső is mar ki tudja,milyen allapotban lehetett.PzH csoveket is rendesen tulhadznaltak,a hirek szerint.

Jó kérdés hogy itt a lőszer volt a szar vagy a cső - esetleg mindkettő.
Pár hónapja volt hír, hogy az ukránok igencsak kifogytak 203-as lőszerből. Az amerikaiak küldtek nekik a tőlük már kivont, de raktárban még meglévő 203,2-es gránátokból.

Történeti érdekesség, hogy maga a 203,2-es űrméret brit "találmány" és az első világháború idején került be az amerikai és a cári orosz hadsereg arzenáljába: britektől kaptak ilyen Vickers Mk VI és VIII lövegeket hadisegélyként. Ezért van az hogy Pion ki tudja lőni az amerikai 203,2-es lövedékeket, mert mindkettő ugyanazon brit lőszeren alapul.
A gond az hogy mind az amcsi mind a szovjet 203,2-es gránátok 30-40 évesek legalább - életveszélyes lehet ezeket kilőni a kezelőkre nézve is.

Igazából ez az egész úgy kapcsolódik a magyar viszonyokhoz, nem biztos hogy érdemes 40-50 éves D-20 lövegekre és 152-es lőszerekre építeni hosszabb távon ahogy itt néhányan javasolják, mert nálunk is az lehet a vége mint ennél a Pionnnál a videóban.
Mind a lövegek mind a lőszerek jelentős része elég rossza állapotban lehet mostanra.

 

[Negan]

Jó kérdés hogy itt a lőszer volt a szar vagy a cső - esetleg mindkettő.
Pár hónapja volt hír, hogy az ukránok igencsak kifogytak 203-as lőszerből. Az amerikaiak küldtek nekik a tőlük már kivont, de raktárban még meglévő 203,2-es gránátokból.

Történeti érdekesség, hogy maga a 203,2-es űrméret brit "találmány" és az első világháború idején került be az amerikai és a cári orosz hadsereg arzenáljába: britektől kaptak ilyen Vickers Mk VI és VIII lövegeket hadisegélyként. Ezért van az hogy Pion ki tudja lőni az amerikai 203,2-es lövedékeket, mert mindkettő ugyanazon brit lőszeren alapul.
A gond az hogy mind az amcsi mind a szovjet 203,2-es gránátok 30-40 évesek legalább - életveszélyes lehet ezeket kilőni a kezelőkre nézve is.

Igazából ez az egész úgy kapcsolódik a magyar viszonyokhoz, nem biztos hogy érdemes 40-50 éves D-20 lövegekre és 152-es lőszerekre építeni hosszabb távon ahogy itt néhányan javasolják, mert nálunk is az lehet a vége mint ennél a Pionnnál a videóban.
Mind a lövegek mind a lőszerek jelentős része elég rossza állapotban lehet mostanra.

Hat ez attol fugg...
Maga a granat test tobbnyire ontott acel.Ha kicsit is konzervalva yaroltak,az 100 ev alatt se megy tonkre.Gyijtok altalaban cserelhetok,szabvany menetesek- egyszeruen kicserelik egy ujabbra,ha a regi mar nem jo.Granat toltetszinten cserélhető.Kiveto toltet meg biztos,hogy nem 50 eves,mert az mar reg elbomlott.Hively meg nincs.
Szoval ez nem olyan,mint egy szerelt loszer.Attol,hogy a granattest 50 eves,mont loszer egyaltalan nem biztos,hogy regi.Sot,mivel az eredeti toltetek mer biztosan elbomlottak, elég valószínű,hogy csak maga az acel granattest volt a regi.
Valoszinubbnek tartom,hogy a cso volt mar nagyon elhasznalva.De az is lehet,hogy kezeloi hiba,nem tartottak be a hutesi szunetet,stb

 

[Aladeen]

Hat ez attol fugg...
Maga a granat test tobbnyire ontott acel.Ha kicsit is konzervalva yaroltak,az 100 ev alatt se megy tonkre.Gyijtok altalaban cserelhetok,szabvany menetesek- egyszeruen kicserelik egy ujabbra,ha a regi mar nem jo.Granat toltetszinten cserélhető.Kiveto toltet meg biztos,hogy nem 50 eves,mert az mar reg elbomlott.Hively meg nincs.
Szoval ez nem olyan,mint egy szerelt loszer.Attol,hogy a granattest 50 eves,mont loszer egyaltalan nem biztos,hogy regi.Sot,mivel az eredeti toltetek mer biztosan elbomlottak, elég valószínű,hogy csak maga az acel granattest volt a regi.
Valoszinubbnek tartom,hogy a cso volt mar nagyon elhasznalva.De az is lehet,hogy kezeloi hiba,nem tartottak be a hutesi szunetet,stb

Mondjuk MH a technika szakszerű tárolásásról híres ám! (lásd. pl. a mára tényleg eladhatatlanná vált MiG-29-esek)

 

[Negan]

Mondjuk MH a technika szakszerű tárolásásról híres ám! (lásd. pl. a mára tényleg eladhatatlanná vált MiG-29-esek)

Rendes orszagban az MH felelosei mar reg kovet tornenek,valami kevesbe kellemes helyen

 

[Aladeen]

Úgy tűnik a német KMW is tud "értelmes idő" alatt önjáró löveget gyártani.
Már készülnek az RCH155-ösök Ukrajnának, amiket 2022 nyarán megrendeltek: 2024 első negyedévében lesz az átadó várhatóan.

Germany producing KNDS Boxer RCH155 self-propelled howitzers for Ukraine | Ukraine - Russia conflict war 2022 | analysis focus army defence military industry army

Ongoing Production of Germany's Self Propelled Howitzer RCH155 for Ukraine

www.armyrecognition.com

Ha már mindenképp automata önjáró löveget akar MH, akkor miért nem jó nekik a KMW automata önjáró lövege?
Ez is rendelhető teherautó alvázon, hogy olcsóbb legyen, de legalább már rendelhető!

Gondom itt jön be, hogy "nálunk hadiparfejlesztő prgram van elsősorban", csak pont a RM automata lövegén olyan sok gyártani valónk nem lesz: a löveg, elektronika és a teherautó német, a töltő rendszer izraeli. Mi max "összecsavarozhatjuk" ezeket" - 4-5 év múlva mire elkészül...

 

[Szittya]

Jó kérdés hogy itt a lőszer volt a szar vagy a cső - esetleg mindkettő.
Pár hónapja volt hír, hogy az ukránok igencsak kifogytak 203-as lőszerből. Az amerikaiak küldtek nekik a tőlük már kivont, de raktárban még meglévő 203,2-es gránátokból.

Történeti érdekesség, hogy maga a 203,2-es űrméret brit "találmány" és az első világháború idején került be az amerikai és a cári orosz hadsereg arzenáljába: britektől kaptak ilyen Vickers Mk VI és VIII lövegeket hadisegélyként. Ezért van az hogy Pion ki tudja lőni az amerikai 203,2-es lövedékeket, mert mindkettő ugyanazon brit lőszeren alapul.
A gond az hogy mind az amcsi mind a szovjet 203,2-es gránátok 30-40 évesek legalább - életveszélyes lehet ezeket kilőni a kezelőkre nézve is.

Igazából ez az egész úgy kapcsolódik a magyar viszonyokhoz, nem biztos hogy érdemes 40-50 éves D-20 lövegekre és 152-es lőszerekre építeni hosszabb távon ahogy itt néhányan javasolják, mert nálunk is az lehet a vége mint ennél a Pionnnál a videóban.
Mind a lövegek mind a lőszerek jelentős része elég rossza állapotban lehet mostanra.

Mondjuk MH a technika szakszerű tárolásásról híres ám! (lásd. pl. a mára tényleg eladhatatlanná vált MiG-29-esek)

a régi gránátok ki vannak olvasztva nállunk. ami meg jár le az el van lőve. (vagy megy olvasztóba.)

 

[Negan]

Denel’s 155mm T5-52 Self-Propelled Howitzer achieved more than 60 Km range...

Artillery | Denel Land Systems

Denel Land Systems Artillery and Weapons Systems

www.denellandsystems.co.za

Ezzel a löveggel lőtték a 76km-es csúcsot is,csak egy másik lövedékkel.
Én még mindig azt mondom,hogy teherautóplatos lövegek közül ezt kéne vállasztanunk,egy támogató tüzér ezrednek/dd-nak.
Még mindig a Denel T5/T6/G6-52 család tartja a lőtávolság és az MRSI világrekordot.Sigma/HX-3 se tudta megdönteni
Simán adnák a helyi "gyártást"(összeszerelést,akár a Lynxnél).

 

[Bubu bocs]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Még egy modern SPH, amit választhatunk mi is.

 

[borisz]

Még egy modern SPH, amit választhatunk mi is.

Hát milyen hosszú már ez!
Ekkora távolsággal a 2. és a 3. tengely között igen minimális a terepjáró képessége.

 

[honved]

Ezzel a löveggel lőtték a 76km-es csúcsot is,csak egy másik lövedékkel.
Én még mindig azt mondom,hogy teherautóplatos lövegek közül ezt kéne vállasztanunk,egy támogató tüzér ezrednek/dd-nak.
Még mindig a Denel T5/T6/G6-52 család tartja a lőtávolság és az MRSI világrekordot.Sigma/HX-3 se tudta megdönteni
Simán adnák a helyi "gyártást"(összeszerelést,akár a Lynxnél).

Először arról lenne jó hallani, hogy felállt egy újabb tüzérosztály törzse, Hódmezőn, vagy Debrecenben. Van ilyen már ? Na ugye.

 

[Aladeen]

Ha ez lényegileg egy SIGMA jó drága HX3 alvázon, akkor így hirtelen nem látom a létjogosultságát a rendszernek.

Én sem rajongok érte ebben a formában. Minek fizessünk Pappergernek, ha direktben megvehetjük az izraeliektől?
Ők is ráteszik bármilyen alvázra - Tátra alapon olcsóbb is lenne valószínűleg.

Az EuroPULS is ezért hülyeség szerintem: bele veszik a KMW-t, pedig direktben az ELBIT-től olcsóbb...

Az a baj, ahogy az iparpolitikai megfontolások felül írják a haderőfejlesztést. A kormány kész többet fizetni valamiért, amit itt csavaroznak össze. Lynx esetében még indokolt lehet, de egy teherautó lövegnél nagyon kicsi lenne a saját hozzáadott érték.
Teherautó készen jön, löveg, töltő és elektronika is. Kb. a torony páncéldobozát készíthetnék itt meg aztán "összecsavaroznák" az egészet. Összességében ez nem biztos megéri az "RM felárat"...

Túlságosan rá vannak nálunk gyógyulva az RM-re...