T
Törölt tag
Guest
Te nem szeretnéd véletlenül leállítani a Leopard 2 programunkat?
Az ilyen hülyeségeknek mostanában nagy divatja kerekedett itt faluhelyen!
[HUN] Harckocsibeszerzés
- Téma indítója terko
- Indítva
Az ilyen hülyeségeknek mostanában nagy divatja kerekedett itt faluhelyen!
A legtöbb irányból ezt is. De nem ez a történet lényege. Hanem a legfontosabb korszerű védelmi rendszer hiánya. Anélkül igen, fölösleges beszerezni:
Segítség!!!Blogen elveszi a karogo kritikusi szerepemet a színi előadásból!!!!!
T
Törölt tag
Guest
P
Pogány
Guest
Ez most nem ugyan az,mint a Lynx LvL5 vagy LvL6 alappancelzatanak esete.Lynx esezen a kontrukcios sulyhatar jelentene egY megoldhatatlan problemat,ha csak LvL5 pancelzatu lenne Ha LvL5 szintrol kene folfejleszteni a varhato igenyszintre,plusz a fegyverzetes egyebb varhato fejlesztesi igenyek sulya,akkor egyszeruen szt nem birna el a váz.(igy is lesz vele gond,de LvL6 alappancelzatrol meg megoldható,jo sok pénzért)
Leo eseten se viragos menet lesz utolag folkopacsolni a dzukseges dolgokat,de a konszrukcio terhelhetosegebe még belefér.
Amúgy ezeket szinte mind aknamező és tüzérség intézte el - szart sem ért volna az APS!
Az oroszok csináltak duplacsövű Kornet indítót, ami két ATGM-et indít gyors egymás utánban. Itt jön be az izraeli "gránátvetős" APS-ek hátrány: oldalanként (180 fokonként!) két elhárító töltet van aztán vége, a következő rakéta simán átjut
A. StrikeShiled esetében (pl. a Lynxen) 33 elhárítótöltet-kivető van: sokkal nehezebb túlterhelni. Minden egyes pontot legalább két töltet "fedez".
Szóval inkább a Leopardra is StrikeShield kellene ha már APS-t kérünk rá...
A Lynx-en ott van a StrikeShield APS.
Ezért is megdöbbentő ezt a Leopard 2A7HU-t látni APS nélkül. Láthatóan tudják milyen fontos a magyar fegyveres erőknél, a gyalogsági harcjárművet a katonákkal együtt védi is a hozzá megrendelt APS rendszer. De a legtontosabb és legdrágább harcjárművet, a harckocsit NEM??? Pedig ott az EuroTrophy pont a Leopardokra tervezve! Hol van az új tankunkról? Pár héttel azután, hogy végignéztük az A6-os Leopardok szánalmas pusztulását az ukrajnai fronton ezt így idehozzák? Az egész politikai és katonai vezetés nem érzi, hogy ez így nagyon gáz?
Hogy Te mennyit tudsz sírni mennyire feleslegesen…Nem, de az legalább integrálva van. Azt csak meg kell venni és felcsavarozni! Úgy lett megtervezve, hogy egyszerűen csak felcsavarozható az A6/A7 verzió cserélhető páncélelemeire:
Ott elöl, ha eleve megvannak a most érkezett magyar példányon a csavarlyukak, akkor valamilyen formában része a konstrukciónak a Trophy APS, ha nincsenek rajta ott a lyukak, ahol a fennti kép alapján lennie kellene, akkor hiába reménykedik feljebb már Szittya mondjuk, a magyar beszerzésnek nem része a legfontosabb védelmi rendszer, ami nélkül értelmetlen pénzkidobás. Lehet nézegetni az ukrán topikban a videókat és képeket a kiégett, kilőtt A6 harckocsikról. Ennyit ér APS nélkül: semmit. Azok a tankok az ágyújukat nem sütötték el, mielőtt kilőtték őket. Nem volt esély harcolni velük APS nélkül!
A világ legjobbjának kikiáltott német tank ugyanolyan vashulladék APS nélkül, mint az Oryx-on megtekinthető ezernyi öreg orosz tank. Ugyanazon a hadszíntéren, a jelenleg is zajló komoly szimetrikus háborúban ez a tény vált nyilvánvalóvá.
Ha most a beérkezést követő sajttájon legalább bejelentenék, hogy a megváltozott (2006-ban változott meg amúgy, nem most, de legkésőbb most fel kellett volna ébredni) követelmények miatt beszerzés alatt áll hozzájuk az APS, akkor még nem késő menteni. A Rafael pont azért hozta létre a KMW-vel az Eurotrophy-t, hogy ezt megalapozza. Akkor még nem volt háború, de a magyar beszerzés már mutatta, hogy lehet megélénkül az európai piac. Azóta dühöng e téren. De nem fogják úgyse, helyette majd meg a propaganda a Kesma lapokban a legkorszerűbb harkocsikról. Csak minek!
A németek legalább tudnak javítani, a Bundeswehr évtizedes elhanyagolás után végre korrigált és megrendelte a modernizációt, ami magába foglalja az EuroTrophy-t is. A8 néven fut majd a verzió.
Ez így nulla harcértékű vashulladék:
Aktív védelmi rendszer nélkül ugyanis a rosszul kiképzett orosz sorkatona, a szar körülmények között, a jobbára szar orosz felszereléssel röhögve kiégett roncsot csinál belőle
Ebben csak részben van igazad, mivel kellene egy nagy rakás akna is, hogy ne mozdúlhasson.
Láttam már sima T-72-ost hogyan lánctalpal "bearat" az árokba egy rajnyi orosz katonát úgy, hogy csak egyet ástak ki kozuluk élve. Nem volt ott nevetés.
Védelmi rendszer nagyon jó és nagyon hasznos dolog, de egy modzdulatlanná vált harckocsit azzal egyut is végul "felnyitják".
Miért ne lenne teljes harci díszben? Miért? Leesik róla az autópályán a tréleren? Akkor majd a terepen, az erdőben meg a bozótban mi lesz? Felfogtad milyen hülyeség az, amit kérdezel?
Sőt legyen lőszerrel feltöltve, hát ha valaki meg akarja előzni a pályán!
Ne legyél hülye! Ha nem rendeltünk vagy más ütemezéssel rendeltük, akkor nem tartozik bele. Értem én, hogy fényt kaptál reggel, de ez azért már sok egy kicsit.
Ezeket 22 februarja előtt rendeltek.....(az mas kerdes,hogy jozan paraszti esszel felmerheto lett volna,hogy varhatoan meg mikellene egy gepre).
En mindjart ket fele APSt igenyeltem ra,osszeintegralva.Egy 30DEFA RCWSt,meg egy 60 milis av se artana....(szenrsegit,eu kapadbol alsohango hany milka plusz koltseg lehet???)
Szerintem elég volt ennyi kis tüske mára…
Apropó! Az ukrán háború még egy másik dolgot bebizonyított! A harckocsik legalább negyedére (az erőszakos felderítést támogató harkocsik összességére, de egy esetleges áttörés kifejtése esetén már jóval kevesebb példányra is elég, mert akkor már csak akadály lenne és az út úgyis meg van nyitva) szükségünk lenne aknamentesítő szerelékre. Erre nem kellett volna előre gondolni, de így utólag kell már. Sok ország a régi T-72-ekről örökölt szovjet készleteket alakítja át úgy, hogy a Leopardokra is felszerelhetőek legyenek, mert minek kidobni. Ezek itt finn példák:
Reméljük a magyar KMT készletek is így végzik, mert az ukrán példák alapján nagyon kell a tankokhoz ez a felszerelés!
Reméljük a magyar KMT készletek is így végzik, mert az ukrán példák alapján nagyon kell a tankokhoz ez a felszerelés!
Szerinted miért vagyok kíváncsi a sajttájra hamarosan. Ez lesz az egyetlen lényeges kérdés: Hol az APS és mikor jön?
Mondjuk erdekes kerdes lenne kialakittatni a test es a torony oldalaira olyan belulrol oldhato felfogo pontokat,amikre nyujtott toltetes atjaronyito kiveto kontenereket lehetne rogzoteni
Szakaszpk gepenken legalabb saját felderítő dront is adnak nekik ( mindjuk ha belekopacsoltatnak egy hatultoltos 60 milis av-z,,Merkava modra,egy Spear jellegű csobol indithato abbol is eleresztheto volna)
Mondom,penzt kolteni azt nagyon lehet...ne....
Pl. a megmaradt T-72-esek egy értelmes felhasználása lehet, ha "aknataposót" csinálunk belőlük ilyen görgőkkel. Harckocsinak reménytelenül elavultak, de az alváz még lehet jó ilyenekre.Apropó! Az ukrán háború még egy másik dolgot bebizonyított! A harckocsik legalább negyedére (az erőszakos felderítést támogató harkocsik összességére, de egy esetleges áttörés kifejtése esetén már jóval kevesebb példányra is elég, mert akkor már csak akadály lenne és az út úgyis meg van nyitva) szükségünk lenne aknamentesítő szerelékre. Erre nem kellett volna előre gondolni, de így utólag kell már. Sok ország a régi T-72-ekről örökölt szovjet készleteket alakítja át úgy, hogy a Leopardokra is felszerelhetőek legyenek, mert minek kidobni. Ezek itt finn példák:
Reméljük a magyar KMT készletek is így végzik, mert az ukrán példák alapján nagyon kell a tankokhoz ez a felszerelés!
Szóval ezeket inkább nem a Leopard-2-re tenném...
Pont ez jutott nekem is eszembe, hogy ilyen távirányítású aknamentesítő robotokat lehetne kialakítani belőlük (esetleg a tornyot is ki lehetne kapni, de az már más kérdés). Beküldeni, mint "neki úgyis mindegy" malacot előre az aknamezőkre, aztán ha kilövik akkor meg még mindig kisebb veszteség, mintha a friss Leókkal történne ez meg.