Orosz hadiflotta

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 326
113
Erről mondjuk a derék angolok is mesélhetnek a csóró argentinok ellen. Sokba fájt a Falkland visszavétele.
Ne kezd már Te is ezt a whataboutista butaságot kérlek.
Ez után a háború után a haditengerészeteknek is lesz min törnie a fejüket.
Az biztos is. Ezek az ember nélküli kis, olcsó sz@rok felborítanak minden tengerész logikát.

Egyébként kíváncsi vagyok, hogy áthajózzák-e a cuccokat Novorossiysk-ba vagy maradnak égni Sevastopolban. v
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 369
17 658
113
Ne kezd már Te is ezt a whataboutista butaságot kérlek.
Nem kezdek semmit. Az argentinok a lehetősegeikhez képest brutális veszteséget okoztak az angoloknak, mindössze pár darab apró, filléres rakéta kellett hozzá. Angol szempontból óriási blama volt, ugyanúgy, ahogy most az oroszoknak az ukrán sikerek (a Moszkvát nem is említem, azt a balfaszságot valószínüleg már most tanítják)
Az biztos is. Ezek az ember nélküli kis, olcsó sz@rok felborítanak minden tengerész logikát.
És bármikor, bármiről indulhatnak. Hirtelen nem annyira megmosolyogni valók a pár, pl Iránból felröppent drón indító civil hajók.
Egyébként kíváncsi vagyok, hogy áthajózzák-e a cuccokat Novorossiysk-ba vagy maradnak égni Sevastopolban
Szerintem nem fogják. A védelmet kell tovább erősíteniük. Ilyen támadást Ukrajna nem fog tudni havonta indítani.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 326
113
Nem kezdek semmit. Az argentinok a lehetősegeikhez képest brutális veszteséget okoztak az angoloknak, mindössze pár darab apró, filléres rakéta kellett hozzá. Angol szempontból óriási blama volt, ugyanúgy, ahogy most az oroszoknak az ukrán sikerek (a Moszkvát nem is említem, azt a balfaszságot valószínüleg már most tanítják)
Talán a USN-t leszámítva mindenki más is így beszpta volna a filléres rakettákat.
És bármikor, bármiről indulhatnak. Hirtelen nem annyira megmosolyogni valók a pár, pl Iránból felröppent drón indító civil hajók.
Majd kitalálják, ahogy a rakéták ellen is kitalálták.
Szerintem nem fogják. A védelmet kell tovább erősíteniük. Ilyen támadást Ukrajna nem fog tudni havonta indítani.
Mondjuk ja, talán nem fogják. De abból kiindulva, hogy semmit nem tanultak, tettek a hb kezdete óta a flottával kapcsolatban, így most sem fognak :d Lesz itt még pár skalp.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 369
17 658
113
Talán a USN-t leszámítva mindenki más is így beszpta volna a filléres rakettákat.
Ahogy beszopná a drónokat, rakéta csapásokat, ha a kikötőjétől 100 km-re lenne a front.
Majd kitalálják, ahogy a rakéták ellen is kitalálták.
Dolgozni fognak rajta, az biztos.
Mondjuk ja, talán nem fogják. De abból kiindulva, hogy semmit nem tanultak, tettek a hb kezdete óta a flottával kapcsolatban, így most sem fognak :d Lesz itt még pár skalp.
De, tanultak. Erősítettek a védelmen. Fél éve a drón motorcsónakok még eljutattak a hajókig, most már kilőtték őket. A 10 rakétából 7-et leszedtek, három átment. Ez mondjuk nem feltétlen jó arány a kikötőjük és hajógyáruk védelme szempontjából, ezen egyértelműen tovább kell erősíteniük.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 326
113
Ahogy beszopná a drónokat, rakéta csapásokat, ha a kikötőjétől 100 km-re lenne a front.

Dolgozni fognak rajta, az biztos.

De, tanultak. Erősítettek a védelmen. Fél éve a drón motorcsónakok még eljutattak a hajókig, most már kilőtték őket. A 10 rakétából 7-et leszedtek, három átment. Ez mondjuk nem feltétlen jó arány a kikötőjük és hajógyáruk védelme szempontjából, ezen egyértelműen tovább kell erősíteniük.
Nem tudom ma hajnalban hányból, mennyi ment át.
De tekintve, hogy a jelenlegi legfontosabb flottatámaszpont... Ilyen nem fordulhatna elő ha komolyan vennék.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 369
17 658
113
Nem tudom ma hajnalban hányból, mennyi ment át.
De tekintve, hogy a jelenlegi legfontosabb flottatámaszpont... Ilyen nem fordulhatna elő ha komolyan vennék.
Bármikor, bármi előfordulhat.
Rakétából állítólag 10 ment, 7-et lőttek le. Dróncsónakból még nem láttam számot, azt írták az oroszok, hogy voltak, azokat mind kilőtték. Kivédett dróncsónak támadást többet is írtak mostanában, ezek szerint valószínüleg ott már jól állnak. A légvédelmet erősíteniük kell, ez elég egyértelmű. De 100 %-os védelem nem létezik.
Ami a komolyan vételt illeti szerintem... A Moszkvánál nem vették komolyan az ukránokat, meg is lett az eredménye. Ha itt sem "vették volna komolyan", akkor nem csak 3 rakéta megy át. Növelni kell a védelmet (ha tudják, de ezután garantáltan óriási lesz a nyomás az Admiralitáson és VM-en).
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 326
113
Bármikor, bármi előfordulhat.
Rakétából állítólag 10 ment, 7-et lőttek le. Dróncsónakból még nem láttam számot, azt írták az oroszok, hogy voltak, azokat mind kilőtték. Kivédett dróncsónak támadást többet is írtak mostanában, ezek szerint valószínüleg ott már jól állnak. A légvédelmet erősíteniük kell, ez elég egyértelmű. De 100 %-os védelem nem létezik.
Ami a komolyan vételt illeti szerintem... A Moszkvánál nem vették komolyan az ukránokat, meg is lett az eredménye. Ha itt sem "vették volna komolyan", akkor nem csak 3 rakéta megy át. Növelni kell a védelmet (ha tudják, de ezután garantáltan óriási lesz a nyomás az Admiralitáson és VM-en).
Mondtak már olyat az oroszok, hogy mindet kilőtték, mégis sérült 'valamitől' hajójuk...
+a Moskva után azért még csak találtak korvettet+fregattot is. A partra szállító hajókról nem is beszélve.
Normális esetben, normális tengerészetnél azért nem több, mint egy év meghozni a szükséges intézkedéseket :D
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 280
27 152
113
Csak annyit gondoljatok át, hogy hány PERCIG létezne orosz flotta egy NATO-Oroszország konfliktus esetén!

Na ennyit erről. Nincs orosz fenyegetés. Egyszerűen nem egy ligában játszanak velünk.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 369
17 658
113
Mondtak már olyat az oroszok, hogy mindet kilőtték, mégis sérült 'valamitől' hajójuk...
Amikor ezt mondták, nem sérült hajójuk...
+a Moskva után azért még csak találtak korvettet+fregattot is. A partra szállító hajókról nem is beszélve.
Igen, bennt a kikötőben.
Normális esetben, normális tengerészetnél azért nem több, mint egy év meghozni a szükséges intézkedéseket
Most már komolyan merengek rajta, hogy mennyire direkt csinálod. Láthatóan hoztak intézkedéseket, és a kikötő sem volt védtelen.
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci and fishbed

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 369
17 658
113
Csak annyit gondoljatok át, hogy hány PERCIG létezne orosz flotta egy NATO-Oroszország konfliktus esetén!

Na ennyit erről. Nincs orosz fenyegetés. Egyszerűen nem egy ligában játszanak velünk.
Egy NATO-orosz meccs esetén továbbra sem a felszíni orosz flotta lenne a lényeg. A felvetésedre konkrétan válaszolva, az orosz flotta lényegi része pont elég ideig létezne, hogy ne örülhess neki (másik 8 milliárd ember mellett), mennyire nem játszanak velünk egy ligában.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 326
113
Amikor ezt mondták, nem sérült hajójuk...
És a tanker?
Igen, bennt a kikötőben.
És? Még cikibb.
Most már komolyan merengek rajta, hogy mennyire direkt csinálod. Láthatóan hoztak intézkedéseket, és a kikötő sem volt védtelen.
Kevés és lassú. Meg ugye mennyi idő múlva hozták meg ezeket...?
Mennyi ideig kóvályogtak még a Moskva után is egyesével a hajóik meglehetősen közel az ukrán partokhoz?
Nem rajtuk múlt, hogy nem bsztak rá.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 369
17 658
113
Akkor azt mondták, hogy mindet kilőtték?
És? Még cikibb.
Miért? A Moszkva kurva gáz volt.
Kevés és lassú. Meg ugye mennyi idő múlva hozták meg ezeket...?
Mennyi ideig kóvályogtak még a Moskva után is egyesével a hajóik meglehetősen közel az ukrán partokhoz?
Nem rajtuk múlt, hogy nem bsztak rá.
Eddig azt írtad, hogy semmi sem volt...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 326
113
Akkor azt mondták, hogy mindet kilőtték?
Nekem úgy rémlik, hogy akkor is ez volt az alap náluk
Miért? A Moszkva kurva gáz volt.
Hát. Egyik gázabb, mint a másik. A Moskva vitán felül, de azért egy honos kikötőben elsüllyedni.... az sem épp egy diadal.
Eddig azt írtad, hogy semmi sem volt...
Ezt írtam:
Normális esetben, normális tengerészetnél azért nem több, mint egy év meghozni a szükséges intézkedéseket
Meg, hogy nem fordulhatna elő ha komolyan vennék és nemis tudom, nem üdülőset játszanának.

Ahhoz is az kellett, hogy egyáltalán a kikötőkkel foglalkozzanak, hogy az ukránok megtámadták előbb őket.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 369
17 658
113
Nekem úgy rémlik, hogy akkor is ez volt az alap náluk
Passz. Simán lehet, az orosz propi is top 3-as.
Hát. Egyik gázabb, mint a másik. A Moskva vitán felül, de azért egy honos kikötőben elsüllyedni.... az sem épp egy diadal.
Persze, hogy nem, de benne van a pakliban. Nem gázabb, mint brit hadihajóként Scapa Flowban úgy, hogy az elkövető hazamegy.
Meg, hogy nem fordulhatna elő ha komolyan vennék és nemis tudom, nem üdülőset játszanának.

Ahhoz is az kellett, hogy egyáltalán a kikötőkkel foglalkozzanak, hogy az ukránok megtámadták előbb őket.
Előtte meg azt, hogy semmi nem történt. Nem üdülőset játszottak, akkor nem ennyi ment volna át. Az egyértelmű, hogy a meglévő védelmi kapacitás nem volt elég. Az sem kérdés, hogy a háború elején, de flotta szinten közben is kegyetlenül elbaszták, mert alábecsülték az ukránokat.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 718
28 251
113
Egy kis extra infó még az ukrán topikban is emlegetett Szevmorzavod, illetve általánosságban a hajógyártásért felelős OSzK kapcsán. Szóval annak az irányítása kb egy hónapja átkerült a VTB bankhoz - leánykori nevén Vnyestorgbank - ahol annak vezetője, Andrej Kosztyin megjegyezte, hogy az OSzK összességében az egyik legkevésbé hatékony vállalat, ami az orosz állam tulajdonában van. Maga az irányítási struktúra is problémás - részben szovjet örökség, hogy a kusza irányítási struktúrát nem tudják máig levedleni -, amihez pénzügyi problémák, illetve technológiai lemaradás is kapcsolódik, főképp a polgári hajógyártás terén
https://www.rbc.ru/business/11/09/2023/64fcaf4b9a79473189e2e6c0

Pont a Kirovok kapcsán van nálam tervben már hosszú ideje, hogy írjak az orosz hajógyártás és flotta rákfenéiről, csak az megint egy kurva nagy lélegzet lenne mire megszületne
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 871
81 512
113
Egy kis extra infó még az ukrán topikban is emlegetett Szevmorzavod, illetve általánosságban a hajógyártásért felelős OSzK kapcsán. Szóval annak az irányítása kb egy hónapja átkerült a VTB bankhoz - leánykori nevén Vnyestorgbank - ahol annak vezetője, Andrej Kosztyin megjegyezte, hogy az OSzK összességében az egyik legkevésbé hatékony vállalat, ami az orosz állam tulajdonában van. Maga az irányítási struktúra is problémás - részben szovjet örökség, hogy a kusza irányítási struktúrát nem tudják máig levedleni -, amihez pénzügyi problémák, illetve technológiai lemaradás is kapcsolódik, főképp a polgári hajógyártás terén
https://www.rbc.ru/business/11/09/2023/64fcaf4b9a79473189e2e6c0

Pont a Kirovok kapcsán van nálam tervben már hosszú ideje, hogy írjak az orosz hajógyártás és flotta rákfenéiről, csak az megint egy kurva nagy lélegzet lenne mire megszületne
Korábban már írtam az orosz hajógyártás problémáiról. Akinek jó a memóriája az tán még emlékszik... :) DE lehet frissíteni, hiszen Nagyszabású hajóépítési programot hirdetett V.V.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and nyugger

szaboj

Well-Known Member
2015. december 6.
396
1 022
93
Újfajta hadviselésnek vagyunk tanúi, a haditengerészet területén is. Csakúgy mint a szárazföldön, a különféle drónok jelentik az új kihívást. A nehezen érzékelhető légi, vízi és víz-alatti drónok sebezhetővé teszik a világ bármely haderejét. Mostantól a "szegény ember" haditengerészete is nagy harcértékű lehet a vízi-drónok alkalmazásával. Véleményem szerint az az orosz haditengerészetnek, a nagy hajóegységek helyett, kisebb méretű hajókból kellene állnia.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 326
113
+1 aspektus a hajók átpozicionálása mellett: nem igen lesz hosszú hónapokig lehetőség orosz hajót javítani